Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Как динамит Росгосстрах.

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы -> Как динамит Росгосстрах. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2005 02:37
Ответить с цитатой

Мой друг застраховал ОСАГО в РГС.Год назад попал в аварию.В москве на Люблинской улице догнал Мицубиси Кольт.За рулем была девушка.Три дня как села за руль этой абсолютно новой машины.Ехал друг в среднем ряду в потоке и неожиданно Кольт перед ним немотивированно резко затормозил и встал как вкопанный.7-8 метров юзом по сухому асфальту и он причалил Кольту в зад.Внешние повреждения были небольшие-немного краска на бампере у Кольта содрана.На его Гольфе серьезнее-капот домиком,решетка радиатора поломана,бампер и панель помяты и радиатор лопнул.Я ему по телефону предлагал-если цена вопроса не более 100у.е.-лучше рассчитаться на месте.Девушка предпочла вызвать ГАИ.Мой друг вину не оспаривал,хотя девушка за рулем явно не имела опыта.Было подозрение,что она просто перепутала педали,так как машина была с АКПП.Но кто сзади-тот и виноват.Девушку это мало волновало-у нее было КАСКО Альфа-страхование.Короче дня через 3 другу пришло приглашение на экспертизу.Пришлось ему ехать в Москву.Хозяйка Кольта за это время успела побывать еще в одной аварии.Экспертизу проводили сразу по обеим.Повреждения оказались более серьезные,чем выглядели на первый взгляд.Была складка на полу багажника.О рихтовках речь не шла:складка на крыле-замена крыла,складка на полу-замена пола.Ремонтировалась машина на официальном сервисе Митцубиси.Стоимость ремонта хозяйку мало интересовало в отличие от моего друга.Он вздохнул с облегчением когда узнал что в ОСАГО уложился-ему насчитали 112 тыс.То есть практически четверть цены машины.Друг сильно зауважал эту ОСАГО-ведь страховка Гольфа обошлась ему всего в 1300руб.Но на этом история не закончилась.Через пару месяцев ему пришло грозное письмо из Альфа-страхование,что те оплатили ремонт Кольта и теперь намерены взыскать с него эту сумму.При наличии ОСАГО просили об этом известить.Друг позвонил по указанному номеру и гордо выслал им по факсу свою страховку РГС.Прошло еще несколько месяцев и недавно он получил повестку в суд-Альфа-страхование намерено взыскать все-таки с него эти 112тыс.руб.
Созвонившись он выяснил что РГС платить Альфе отказался.
Отмазы левые-наш представитель на экспертизе не присутствовал,со стоимостью ремонта не согласны,не учтена амортизация машины(хотя она была только из салона) и т.д.А крайним оказался мой друг,который все сделал по закону.Короче без вины виноватый(если еще и обстоятельства ДТП учесть).В понедельник 12го у него суд,РГС он привлек в качестве соответчика.Чем закончится дело(и закончится ли) узнаю послезавтра.Человек застраховавший ОСАГО вынужден бегать по судам и доказывать что он не верблюд.
Если вы застраховали ОСАГО в Росгосстрахе задумайтесь-действительно ли вы ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ?

Последний раз редактировалось: dmabr (14 Декабря 2005 00:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2005 08:41
Ответить с цитатой

Бред полный - мотива отказа по ОСАГО ...
Друг ОБЯЗАН был девушке СРАЗУ на ДТП заполнить и дать под подпись ИЗВЕЩЕНИЕ о ДТП (приложение к полису ОСАГО)и зарегистриовать его в РГС .Он по ОСАГО ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ ДТП ?
Если ИНГОССТРАХ сдалал выплату - значит у них есть регистрация ДТП СВОЕВРЕМЕННАЯ ПО СРОКАМ ОСАГО , иначе бы они по КАСКО послали её...пусть откопирует это обращение (по запросу из ЦУУ РГС )и предъявит в суде .
По закону Ингосстрах СДЕЛАЛ НЕ ПРАВИЛЬНУЮ ВЫПЛАТУ :
1. рег-я дтп есть ? СК виновника и ? полиса известны ? Значит ОБЯЗАНЫ ДЕЛАТЬ ВЫПЛАТУ ПО ОСАГО и только , если у неё по КАСКО есть особые условия(выплата без износа , а он наступает после того , как она выйхала из салона ...20% - каждый календар.месяц в первый год).
2. ТС - отремонтирована? НЭ - проводилась с приглашением заинтересованных лиц ?
3. Друг должен нанять адвоката или сам подать встречный иск на Ингосстрах с требованием оплаты всех суд.издержек и МОРАЛЬНОГО ущерба (не исполнение ФЗ ОСАГО) - доказав б/листом свои страдания ...
Ингосстрах -посылайте...-читайте мою тему О 120 т.р . и 46т.р.
4. Все свои действия лучше согласовывать с юр.отделом РГС (возможно конкур. ск)

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2005 22:47
Ответить с цитатой

По закону мой друг(как виновник) не обязан извещать свою страховую компанию о ДТП.Это должна была делать девушка.И извещение о ДТП заполнять и в СК бегать.Но у нее было КАСКО Альфа-страхование и на Росгосстрах и ОСАГО ей было наплевать.
Это в интересах пострадавшего-получить выплату,ему и приходится суетиться.Я был в двух ДТП,оба раза был невиновен.И мне пришлось побегать по страховым компаниям с этими извещениями и экспертизами.И один раз побегал за виновником,чтобы он экспертизу подписал.

Последний раз редактировалось: dmabr (14 Декабря 2005 00:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ViktorS



На форуме 12 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Подмосковье
Авто: ВАЗ 21103->Chevrolet Lacetti седан 1.6 МКПП + Ситроен С3 1.4 АКПП
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2005 10:34
Ответить с цитатой

Имхо, в данном случае Ингосстрах сильно лоханулся и пытается теперь просто на дурачка содрать с вашего друга денег. Эта девушка-чайник, придя в свою СК должна была выбрать по какой схеме она будет ремонтировтаь авто: КАСКО или ОСАГО. Если выбрала бы ОСАГО - просто побежала в РГС сама, но она выбрала КАСКО - и уже должны были бегать сотрудники Ингосстраха (если их волновало возмещение), они на это забили, а потом опомнились. А поезд уже ушел и РГС им отказало, они поэтому и перевели стрелки на вашего друга в безуедержном желании хоть с кого содрать денег за свои ошибки. Хотя отказ РГС не законен - пропуск срока в 5 дней не является основанием для отказа в выплате, на экспертизе ваш друг присуствовал, экспертиза была независимой (типа того).
Вернуться к началу
ViktorS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2005 15:01
Ответить с цитатой

Свои обязаности по ОСАГО мы выполнели, раз потерпевший не воспользовался этим, это его проблемы, и раз ему РГС отказывает значит есть причины, и это тебя не касаеться.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 13 Декабря 2005 23:23
Ответить с цитатой

Небольшая поправка-я ошибся и Ингосстрах в этом деле не фигурирует.Вместо него следует читать-Альфа-страхование.Уточнил у друга.
Вчера был суд,он присудил взыскать с товарища сумму ущерба в пользу Альфа-страхование.Тот ходит в шоке.
РГС отказал удовлетворить претензию Альфа-страхования к себе на основании того,что регресс он может распространять только на непосредственного виновника.Что-то вроде этого.И что был прецендент в Арбитражном суде такой между двумя страховыми где суд такие претензии одной страховой к другой отклонил.
Какие дальнейшие действия?
Обжаловать решение суда?
Или второй вариант- идти в РГС и на основании решения суда требовать возместить ущерб?А может уже Альфа-страхование на основании судебного решения будет не с друга,а с РГС требовать выплаты?Но тут есть риск,что придут к другу судебные исполнители и наложат арест на его имущество.Какова вероятность этого?
Ведь бывает и непосредственно потерпевшему страховая выплачивает ущерб только после судебного разбирательства.Может это и есть такой случай,где вместо потерпевшего иск предъявляет Альфа-страхование?
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ViktorS



На форуме 12 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Подмосковье
Авто: ВАЗ 21103->Chevrolet Lacetti седан 1.6 МКПП + Ситроен С3 1.4 АКПП
Сообщение Добавлено: 14 Декабря 2005 11:16
Ответить с цитатой

Текст искового заявления и решение суда выложить можете?

У вас 10 дней на обжалование - идите к адвокату и срочно пишите хоть какое обжалование в вышестоящий суд, потом уточните иск.
Шанс есть

Статья 931. Страхование ответственности за причинение вреда
4. В случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы.

Код:

     Статья 931. Страхование ответственности за причинение вреда

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 21 мая 2003 г. N А42-6563/02-С2
(извлечение)

     Комментарий:

     В данном судебном акте важно выделить целый ряд обстоятельств, по которым суды высказали вполне четкую позицию. Прежде всего, в решениях и постановлениях судов отмечено, что по смыслу п. 4 ст. 931 ГК РФ при отсутствии в договоре добровольного страхования ответственности иного требовать от страховщика уплаты страхового возмещения может только страхователь. Между тем этот вопрос носит дискуссионный характер. Ряд авторов считают, что это положение ГК РФ надо толковать так: потерпевший имеет право обратиться со своими требованиями непосредственно к страховщику только в случаях, прямо предусмотренных законом или договором, то есть точно так, как истолковали эту норму суды. Это означает, что если в договоре добровольного страхования ответственности нет нормы о праве непосредственного обращения потерпевшего к страховой компании, то он не может предъявлять требования напрямую к страховщику*(1). Ю.Б. Фогельсон высказывает диаметрально противоположную точку зрения: "Упомянутая норма не отменяет безусловного права выгодоприобретателя обратиться непосредственно к страховщику за выплатой страхового возмещения в соответствии с п. 1 ст. 430 ГК. Однако эта норма позволяет выгодопробретателю в некоторых случаях обратиться к страховщику не только за выплатой страхового возмещения, но и непосредственно за возмещением вреда"*(2).
     Следует также отметить, что Ю.Б. Фогельсон обоснованно указывает на то, что диспозиция нормы п. 4 ст. 430 ГК РФ имеет в виду права, предоставленные третьему лицу по договору, а права потерпевшего при страховании ответственности основаны на нормах закона о возмещении вреда.
     Второе обстоятельство, на которое необходимо обратить внимание, - нарушение страхователем сроков извещения страховщика о страховом событии не всегда является безусловным основанием для отказа в страховой выплате, а только в том случае, когда страховщик доказал, что это является препятствием для исполнения им своих страховых обязательств.
     И, наконец, третье обстоятельство - нормы стандартных правил страхования, ограничивающие ответственность страховой компании больше, чем это предусмотрено законом, несомненно, ничтожны и правовых последствий не влекут. Однако поскольку данный вывод судов относительно определенного пункта правил сделан при рассмотрении конкретного дела, то, к сожалению, внесение соответствующих изменений в данный нормативный документ целиком зависит от доброй воли страховщика.

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 30 января 2003 г. N КГ-А40/46-03-П
(извлечение)

     Комментарий:

     В судебных актах, которые приняты судами по настоящему делу, прослеживается та же линия, что и в предыдущем прецеденте, - страхователь по договору страхования ответственности является надлежащим истцом.

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 27 января 2003 г. N КГ-А40/9089-02
(извлечение)

     Комментарий:

     Приведенное постановление кассационной инстанции заметно отличается по подходу п. 4 ст. 931 ГК РФ. Здесь суд высказал суждение, что данная норма предоставляет право предъявления требования к страховщику как страхователю, так и потерпевшему (выгодоприобретателю). При этом, по мнению судов, страхователь имеет право на получение страховой выплаты просто по факту наступления его ответственности перед потерпевшим, даже если он на этот момент не компенсировал причиненный вред. Такую позицию сложно признать бесспорной, если иметь в виду, что договоры страхования ответственности относятся к договорам имущественного страхования, по которым страховщик при наступлении предусмотренного в договоре страхового случая обязан возместить другой стороне причиненные вследствие этого события убытки. В данном же случае такие убытки страхователь еще не понес и отсутствуют доказательства того, что он непременно их понесет.

Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа
от 3 декабря 2001 г. N А68-145/3-01
(извлечение)

     Комментарий:

     Данное постановление суда показывает, что нет единообразия в судебной практике в вопросе о том, имеет ли право страхователь по договору страхования своей гражданской ответственности обращаться к страховщику с требованием о страховой выплате. Если в предыдущих прецедентах суды такое право, безусловно, признавали, то в данном случае кассационная инстанция пришла к прямо противоположному выводу. Суд, в частности, указал, что "согласно статьям 929, 931 ГК РФ договор страхования ответственности за причинение вреда относится к договорам в пользу третьих лиц (выгодоприобретателей), которым и принадлежит право требовать от страховщика или страхователя полного возмещения ущерба в пределах страховой суммы. Таким правом потерпевший Т. воспользовался, предъявив требования о возмещении вреда к истцу и ответчику, в том числе и в суде общей юрисдикции. Данные статьи не предоставляют права страхователю, возместившему такой вред на основании судебного решения, обращаться с такими требованиями к страховщику. Не предусмотрено такое право страхователя и статьями 1072, 1081 ГК РФ, на которые сослался в постановлении суд апелляционной инстанции".
     Однако с таким выводом суда сложно согласиться. Договоры страхования гражданской ответственности относятся к категории договоров имущественного страхования. В силу п. 1 ст. 929 ГК РФ по таким договорам страховщик обязуется при наступлении предусмотренного договором страхового случая "возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки:". Пункт 4 ст. 931 ГК РФ наделяет потерпевшего правом непосредственного обращения к страховщику с требованием о возмещении вреда в порядке исключения, когда страхование ответственности виновного лица является обязательным в силу закона, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования. При этом нигде речь не идет о том, что страхователь в указанных случаях теряет вообще право требования к страховщику, даже если он добровольно компенсировал потерпевшему причиненный вред. Если бы суждение суда соответствовало бы задумке законодателя, то норму п. 1 ст. 929 ГК РФ следовало бы сформулировать следующим образом: "возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), либо только такому лицу (страхование ответственности за причинение вреда) причиненные вследствие этого события убытки". Рассматриваемый вывод суда основан не на норме закона, а лишь на субъективном толковании системы норм. Но он приводит, ко всему прочему, к лишению страхователя его гражданских прав в части требования к страховщику о страховой выплате, то есть лишает права на защиту своих имущественных интересов при добросовестном поведении по отношению к потерпевшему. Такой подход, как нам представляется, в принципе противоречит п. 3 ст. 55 Конституции РФ, устанавливающей, что ограничение гражданских прав возможно лишь Федеральным законом. При этом, по нашему мнению, такое ограничение в законе должно быть выражено прямо и однозначно, то есть в форме запрета, а не выводиться методом субъективного толкования какого бы то ни было органа из совокупности норм.
     Наконец, суд не проанализировал, какая ситуация сложится по договорам добровольного страхования гражданской ответственности, если ни в законе, ни в договоре страхования потерпевшему не будет представлено права на предъявление требования к страховщику? Ведь его вывод относится ко всем видам таких договоров. Тогда получается, что страховщик вообще никому платить не должен, а это абсурд. В чем тогда смысл заключения такого договора страхования для страхователя?
     Иногда страховые компании не признают права страхователя на предъявление требования к страховщику, основываясь на положениях ст. 430 ГК РФ "Договор в пользу третьего лица", где речь идет о том, что кредитор по договору в пользу третьего лица может воспользоваться правом, которое по сделке принадлежит этому третьему лицу, лишь при условии, что последнее отказалось от указанного права. Но необходимо учитывать, что норма ст. 430 ГК РФ является общей нормой, а нормы п. 1 ст. 929 и п. 4 ст. 931 ГК РФ - специальными, посвященными договорам страхования в пользу третьих лиц, и они, как специальные нормы, отменяют действие общей нормы применительно к страховым отношениям.
     По нашему мнению, право страхователя на предъявление требования страховщику по договору страхования гражданской ответственности не может быть ограничено и условиями самого договора, так как подобная сделка явно носила бы кабальный характер; в случае обращения потерпевшего с требованием о компенсации вреда не к страховщику, а через суд к страхователю, последний, как это, собственно, и произошло бы по данному делу, если бы суд не применил достаточно спорный ход изменения по собственному усмотрению оснований иска, был бы вынужден в полном объеме заплатить возмещение вреда, но не смог бы получить компенсацию своих расходов со страховщика.

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации от 28 ноября 2003 г. N 75
"Обзор практики рассмотрения судами споров, связанных с исполнением договоров страхования"
(извлечение)

     Комментарий:

     Высший Арбитражный Суд РФ разрешил существовавшую ранее на практике проблему о возможности непосредственного обращения потерпевшего к страховщику. В принципе данное право у лица, в пользу которого заключается договор страхования, было и ранее в силу п. 4 ст. 931 ГК РФ.
     Тем не менее, на практике некоторые страховые компании не признавали и отклоняли указанное право потерпевших, мотивируя тем, что последние не состоят в договорных отношения со страховщиками и не являются участниками договоров страхования.
     При этом страховщики не принимали во внимание и не учитывали положения ст. 430 ГК РФ "Договор в пользу третьего лица", несмотря на то, что именно данная конструкция наряду с п. 4 ст. 931 ГК РФ позволяет потерпевшим обращаться за страховой выплатой непосредственно к страховщикам.
     Кроме того, следует отметить, что выводы Высшего Арбитражного Суда РФ распространяются не только на договоры обязательных видов страхования гражданской ответственности, но и на договоры добровольных видов страхования гражданской ответственности, наделяющих выгодоприобретателей данным правом.




Код:


Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 28 ноября 2003 г. N 75

Обзор практики рассмотрения споров, связанных с исполнением договоров страхования

     1. Суд обоснованно удовлетворил ходатайство о привлечении страховой организации к участию в деле в качестве второго ответчика, поскольку при разрешении спора о возмещении вреда было установлено, что ответственность причинителя вреда застрахована.
     Организация обратилась в арбитражный суд с иском к авиапредприятию о взыскании убытков, причиненных в результате авиакатастрофы.
     Ответственность авиапредприятия за причинение вреда третьим лицам была застрахована в силу пункта 1 статьи 131 Воздушного кодекса Российской Федерации, предусматривающего обязательное страхование ответственности владельца воздушного судна перед третьими лицами.
     Суд по ходатайству истца привлек к участию в деле страховщика в качестве второго ответчика. Страховщик возражал против привлечения его к участию в деле, мотивируя это тем, что его отношения с истцом вытекают не из факта причинения вреда, а из договора страхования, в котором истец является выгодоприобретателем. Страховщик не причинял истцу вреда и не может выступать ответчиком в рассматриваемом споре.
     Суд правомерно отклонил доводы страховщика, указав следующее. На основании пункта 4 статьи 931 ГК РФ выгодоприобретатель по договору обязательного страхования риска ответственности за причинение вреда вправе обратиться непосредственно к страховщику с требованием о выплате страхового возмещения в целях покрытия причиненного ему вреда в пределах страховой суммы.
     Поскольку гражданское законодательство предоставляет истцу право предъявить в подобных случаях иск и к причинителю вреда, и к страховой компании, а истец воспользовался своим правом, то его ходатайство о привлечении страховой организации к участию в деле подлежит удовлетворению.



Код:

     Возмещение вреда, причиненного возникновением обязанности при страховании ответственности, производится путем прекращения этой обязанности ее исполнением надлежащему лицу. Поэтому выгодоприобретателем в договоре страхования ответственности всегда является потерпевшее лицо, независимо от воли сторон договора.
     Непосредственное применение ст. 430 ГК к договорам страхования ответственности за причинение вреда не очевидно, так как в этой статье говорится только о выгодоприобретателе, назначенном соглашением сторон, а в данном случае выгодоприобретатель назначен законом. Однако здесь в полной мере применима аналогия закона (п. 1 ст. 6 ГК). Это подтверждается и ст. 1072 ГК, из которой прямо следует, что потерпевший вправе требовать от причинителя вреда возмещения только той части вреда, которая превышает страховое возмещение. Следовательно, выплату страхового возмещения он должен требовать от страховщика.
     Эта логика подтверждается и судебной практикой. Суды различных инстанций активно практикуют применение ст. 430 ГК к договорам страхования ответственности*(109).

Вернуться к началу
ViktorS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 14 Декабря 2005 23:57
Ответить с цитатой

Короче мне ясно,что ничего не ясно.Потерпевший может непосредственно обратиться с иском к страховщику,но он предпочел это сделать в адрес страхователя.Что мой друг может изменить в этой ситуации непонятно.
Решения суда на руках еще нет.Будет наверное в понедельник.С этого момента и начнется отсчет 10 дней на обжалование.Получим решение суда-будем читать,думать что делать дальше...
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Art-98



На форуме 11 лет
Сообщения: 204
Откуда: Питер
Авто: 2106 -> 21093 -> HYUNDAI ACCENT 07
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2005 11:18
Ответить с цитатой

Господа, объясните, пожалуйста, ПРАВИЛЬНО ли я понимаю ситуацию.
Допустим, произошло ДТП, я виновен, мой оппонент забивает на обращение в мою страховую (или каким либо другим образом нарушает правила ОСАГО). Моя страховая посылает его с выплатой. И что: ОН ИДЕТ В СУД И СНИМАЕТ ДЕНЬГИ С МЕНЯ???!!!! На кой хрен тогда я плачу 3600р, страхуясь по ОСАГО???

_________________
С уважением...
Вернуться к началу
Art-98 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qazwer



На форуме 10 лет
Сообщения: 184
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2005 21:48
Ответить с цитатой

Art-98 - вот это правильный вопрос. Мне то же интересно. Если есть каско и осага, то получать возмещение по осаге(малые гроши) лохов нет - народ по каске востанавливает машину (как правило). Так что получив справку от гибонов я поеду в стаховую и по каске потребую востоновить мою машину. Что дальше будет меня не волнует.
Вернуться к началу
qazwer сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SergeySergey



На форуме 14 лет
Сообщения: 1090
Откуда: С-Петербург
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2005 12:28
Ответить с цитатой

Art-98 писал(а):
Господа, объясните, пожалуйста, ПРАВИЛЬНО ли я понимаю ситуацию.
Допустим, произошло ДТП, я виновен, мой оппонент забивает на обращение в мою страховую (или каким либо другим образом нарушает правила ОСАГО). Моя страховая посылает его с выплатой. И что: ОН ИДЕТ В СУД И СНИМАЕТ ДЕНЬГИ С МЕНЯ???!!!!

Потерпевший в принципе может даже вообще не заморачиваться с твоей страховой, а подать в суд иск напрямую на тебя -- причинителя вреда, т.к. по закону именно причинитель вреда должен возместить вред в полном объеме. А ты уже можешь заявлять ходатайства о привлечении своей страховой в качестве соответчика.

Art-98 писал(а):

На кой хрен тогда я плачу 3600р, страхуясь по ОСАГО???

Ну это вопрос риторический! Такой нужный инструмент как ОСАГО у нас превращен в очередную кормушку отдельных личностей.
Вернуться к началу
SergeySergey сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
A!exey



На форуме 11 лет
Сообщения: 333
Откуда: Москва, САО
Авто: Chevrolet Captiva
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2005 20:31
Ответить с цитатой

Народ, я чего-то не пойму, я в РГС каско+осаго, когда страховал, мне брокер сразу сказала - чуть что - звони в страховую, там телефон на полисе написан, т.е. если я виноват, то РГС как заинтересованная сторона может по идее выслать эксперта на место ДТП. Да и по логике, лучше все-таки узнавать, что "станешь папой" заранее, а не по "вызову из роддома". Я считаю, что товарищ должен был поставить в известность страховую, а потом составить извещение о ДТП вместе с этой мадам. Тогда бы в суде, я думаю, он был бы чист, так как был бы номер заявки телефонной + экземпляр извещения, т.е. все свои функции он выполнил. А если нет, то ситуация весьма спорная. Хотя я не юрист, так домыслы. В любом случае, удачи товарищу в борьбе с РГС, так как один фиг барыги они все.
_________________
21099, 21124, Chevrolet Captiva 3,2
Вернуться к началу
A!exey сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2005 21:06
Ответить с цитатой

Правила ОСАГО : участники дтп ОБЯЗАНЫ в первые 5 раб.дней заявить в СК ( свою или оппонента ,- чтобы не было отказа ЗА НЕ ИСПОЛНЕНИЯ ДАННОГО СРОКА ).
Если ВЫ ВСЁ СДЕЛА ЛИ ПРАВИЛЬНО , то после того , как потерпевший обратился в суд С ИСКОМ К ВАМ , - ВЫ привлеваете в качестве соответчика СВОЮ СК (т.к. ОТКАЗАТЬ ОНА УЖЕ НЕ МОЖЕТ-вы ведь зарегистрировали дтп в первые 5 р.дней) .
Всё просто и правильно И ПОРЕПЕВШИЙ БУДЕТ геморрой зарабатывать в суде ....не с ВАМИ , А С ВАШЕЙ СК ! Surprised

А вам ВСЁ ЭТО ПО БАРАБАНУ , если всё правильно сделали ...

Если бобы платите за ОСАГО ,- читайте правила ОСАГО .
Проще не возможно .

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2005 23:24
Ответить с цитатой

Так в какую страховую все-таки обращаться-в свою ИЛИ чужую?И с какой целью?А в законе так и написано-ИЛИ?Ну известил он свою страховую,и что?Страховая начинает работать когда приходит потерпевший,приносит извещение,пишет заявление.А у него это выглядело так-пришел,я мол попал в аварию,виновен.Ну хорошо,иди гуляй Вася,придет потерпевший,будем разбираться.И никому его заявление нахрен там не нужно,все на словах и таких туда не один десяток приходит ежедневно.К тому же ДТП произошло в Москве,заявил он в Обнинске,кто об этом помнит через год?
К тому же нарушение сроков извещения страховой не является поводом к отказу в выплате.Читайте закон внимательнее.Оставление места ДТП-является,и нетрезвое состояние тоже,а про нарушение сроков-ни слова.Все по пунктам прописано.
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 17 Декабря 2005 14:48
Ответить с цитатой

Потерпевший (это подтверждается копиями протоколов ,определен ,пост-й и спрвкГАИ или реш.суда) - в ск виновника , а если ?полиса и ск виновника не установлены (чтобы не потерять 5 дневный срок) в СВОЮ СК !
Виновник регист-ет дтп в своей ск .
Все правила ОСАГО , как и ПДД , читают в свою пользу ... , а я могу пункты назвать... ,- ИМЕННО ПО НИМ БУДЕТ МОТИВ.ОТКАЗ СК ! (при нарушении 5 дневного срока например)
Любое обращение МОЖНО ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ ,если ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ : записали дату и ? рег. фио должность сотрудника (можете сделать копию заявы с отметкой о рег.).

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2005 21:13
Ответить с цитатой

Назови тогда пункт ОСАГО,где говорится о том что страховая имеет право отказать в выплате при нарушении 5дневного срока извещения
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2005 19:42
Ответить с цитатой

п.42 :-o



если будет решение суда(вы сможете опровергуть ЭТОТ пункт в суде ?) ,всуп. в зак.силу , - восстановите сроки рассмотрения дела ...

ск будет бится и доказывать суд.практикой по регионам так...

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2005 23:46
Ответить с цитатой

Пункт 42 чего?Какого закона?Что-то не нашел.

А подпись твоя правильная,в тему так сказать. Laughing
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 20 Декабря 2005 17:02
Ответить с цитатой

правил осаго постан 263 правительсва рф
у вас на руках - вместе с полисом дают

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tomsk



На форуме 14 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 20 Декабря 2005 17:03
Ответить с цитатой

вообщем то разницы нет где это написано Surprised
_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmabr



На форуме 11 лет
Сообщения: 663
Откуда: 40
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 23 Декабря 2005 00:40
Ответить с цитатой

Короче ситуация следующая.Друг получил решение суда.Там ему предписывается выплатить 112тыс. в пользу Альфа-страхование.Про РГС в решении нет ни слова.РГС написала на суд отвод.Пришлось товарищу задействовать другие рычаги воздействия на РГС. Он работает в фирме,которая берет крупные кредиты под залог недвижимости.Эту недвижимость они вынуждены страховать и делают это в РГС.Кроме этого служебные машины страхуют в РГС.Короче фирма эта является крупным клиентом РГС.А мой друг в ней далеко не последний человек.Так что пришлось на страховую надавить с этой стороны.Друг ездил в Калугу(центральный офис),общался с юристом,писал заявление там о выплате.Их аргументы следующие-расчет ущерба по закону должен рассчитываться на основе средних цен по ремонту в регионе.А расчет делался по расценкам Ролф-центра,которые являются далеко не средними по Москве.Поэтому с ущербом они не согласны и предлагали компенсировать только часть суммы,а остальную выплачивать самому.Вопрос друга почему они не приехали на суд и не изложили свою позицию там,остался без ответа.
В результате РГС перечислил Альфа-страхованию необходимую сумму,товарищ получил на руки платежку.Но остались спорные моменты.В платежки не указали на основании чего произведен платеж(решение суда,фамилия застрахованного),хотя друг на этом настаивал.Не выяснен вопрос с Альфой.Тетка которая в Альфе занималась этим делом сейчас в отпуске.Поэтому не ясно,отправят ли исполнительный лист судебным приставам.Как сказал друг-необходимо произвести еще некоторые юридические процедуры,чтобы все устаканилось.Друг разговаривал с приставами.По их словам у клиентов есть претензии к РГС,Альфа-страхованию,ВСК.Делайте выводы.
Я год назад попал в аварию.Проезжал в проезде мимо припаркованной машины.Она тронулась и ударила меня в правую переднюю дверь.А затем процарапала бок до бампера.Я был на новенькой 2115(служебной).Работал тогда кстати в этой же фирме.
Виновник(как впрочем и я)был застрахован в РГС.Осмотр делал их эксперт.Полтора месяца я бегал за ним чтобы он только сказал сумму ущерба.Ему все некогда было сделать расчет.Вел себя по хамски-например заявил мне:Кто вы вообще такой?Без доверенности заверенной нотариусом я с вами вообще разговаривать не буду!И так далее в том же духе.Даже справку из ГАИ он не смог получить и пришлось ее самим по блату доставать. Когда мое терпение лопнуло,я включил те же рычаги что и мой товарищ сейчас.Эксперта поставили буквой зю,через 2 дня он рассчитал сумму ущерба(по максимуму) как он сказал.Это "по максимуму" составило 12т. руб.Документы отвез в Калугу и через неделю деньги перечислили.
Так получилось,что через неделю почти в том же месте я опять попал в аварию.На этот раз имел дело с Максом.У меня стали консультироваться(видя мой печальный опыт)-в какой компании лучше страховать ОСАГО?Какая разница?-отвечал я-ведь в вашу страховую будете бегать не вы,а потерпевший,а вы будете бегать в страховую не свою,а виновника.Теперь,поглядев на товарища,я свое мнение изменил.25 декабря у нас заканчивается страховка.Мы с ним решили из РГС свалить в РЕСО-гарантия.Чего и другим советую.
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SergeySergey



На форуме 14 лет
Сообщения: 1090
Откуда: С-Петербург
Сообщение Добавлено: 23 Декабря 2005 15:25
Ответить с цитатой

http://www.greycardinal.ru/ideas/resh_vina_bp.htm
Sad Sad Sad
В итоге весь геморрой все равно падает на плечи водителя... нафиг..й такое ОСАГО!!!
Вернуться к началу
SergeySergey сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 23 Декабря 2005 15:39
Ответить с цитатой

Tomsk писал(а):
п.42 :-o



если будет решение суда(вы сможете опровергуть ЭТОТ пункт в суде ?) ,всуп. в зак.силу , - восстановите сроки рассмотрения дела ...

ск будет бится и доказывать суд.практикой по регионам так...


В основаниях для отказа нет такого пункта или фразы, так и в самом ГК (свои основания они не могут придумывать :-D ), так что если они по нему вам откажут суд выигрывается по любому, тем более в момент аварии да и после человек находится в шоковом состоянии ему не до СК.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы