Страница 3 из 4
Lizard
Basilio писал(а):

Фильм-то, похоже, не для всех... Прежде чем смотреть, надо хотя бы ЦПШ окончить. И знать, что такое конъюнктура... и как это слово пишется.



Конечно не для всех, хотя я говорил то не о фильме, только о писателе.
Кстати фильм тоже неплохой образец конъюктуры (спасибо, учиться никогда не поздно).
Duche
Lizard писал(а):

А по-моему Булгаков коньюктурщик с большой буквы К.
Конечно роман читается хорошо.
Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.
Слишком много дивидентов Михаилу дали учителя символисты.


Какое-то очень поверхностное суждение. Все это на поверхности, да и то спорно. Смотреть нужно глубже. Я книгу перечитывал раз 7, впервые еще в самиздате. И каждый раз открываешь для себя что-то новое, скрытый смысл. Конечно здесь еще и от возраста, наверное, зависит, но не сильно.
По первым сериям вроде ничего снято, учитывая стиль произведения. Кот, конечно, не фонтан, но это видать трудности с финансами. Больше всего не понравился Воланд и дело даже не во внешних данных Басилашвили, просто это не его роль, наверное.
Юрий Деточкин
Евгений В. писал(а):

подтекст шайтанский...

суть жизни и творчества Булгакова:
вырос в религиозной семье, но всегда бунтовал против семейных порядков; однажды попробовал наркотики и в морфинистическом угаре законтачил с джиннами; после этого стал апологетом сатаны; накатал идиотский "роман" на евангельскую тему, после которого все видят что это не писатель, а шизофреник.


Евгений,у вас какие-то архаические представл-ия о Булгакове.
При все уважении к вашей вере,вы ударяетесь в сектантские умозаключения.
Писатель он талантливый(Белая гвардия),просто есть такой момент,что постановка эта проклятая,тот кто играл Воланда,скоропостижно умирали при разных обстоя-ах.
MсLaren
А мне нравится и "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита".

Что касаемо философии последнего произведения, то конечно Булгаков выкинул важнейшую точку христианской философии прировняв сатану к добродетелям. Т.е. по этому произведению Бог учит людей добру путем добра, а сатана учит людей добру путем зла и наказаний. Еще сложилось впечатление, что Воланд, как бы сожалеет и даже сочувствует Христу. Это тоже не правда. Это как раз и есть тот самый момент ереси.

Но книга сама нравится, она отражает всю истинную жизнь тех времен. Читая её я полностью погрузился в атмосферу происходящего в книге. Только отнушусь к этому произведению как к фантастике, а не к догматам философии, как относятся некоторые люди. Данное произведение в культ не возвожу, есть не менее инетересные произведения.
Oleg78r
Лично я первые серии посмотрел без отвращения и с любопытством, ИМХО этого уже достаточно. Фильм есть и это уже хорошо!
Однако действительно, сложилось впечатление, что великие старики, как всегда, блистают и окрашивают, вытягивают фильм, а за молодое поколение актеров стыдно, особенно за "сашу белого".
З.Ы. котяра - супер, такая хитрая и наглая морда у животины, это надо постараться.
Duche
MсLaren писал(а):

А мне нравится и "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита".

Что касаемо философии последнего произведения, то конечно Булгаков выкинул важнейшую точку христианской философии прировняв сатану к добродетелям. Т.е. по этому произведению Бог учит людей добру путем добра, а сатана учит людей добру путем зла и наказаний. Еще сложилось впечатление, что Воланд, как бы сожалеет и даже сочувствует Христу. Это тоже не правда. Это как раз и есть тот самый момент ереси.

Но книга сама нравится, она отражает всю истинную жизнь тех времен. Читая её я полностью погрузился в атмосферу происходящего в книге. Только отнушусь к этому произведению как к фантастике, а не к догматам философии, как относятся некоторые люди. Данное произведение в культ не возвожу, есть не менее инетересные произведения.


Можно и по другому трактовать. Единство и борьба противоположностей. Не бывает ничего абсолютного. О ереси здесь говорить не совсем корректно. Это все-таки художественная литература. Насчет сочувствия Воланда Христу (или все-же Иешуа?) можно поспорить. Скорее просто оценивает философски. У каждого свое предназначение, если что-то существует - значит это необходимо.
Евгений В.
все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.
Basilio
Евгений В. писал(а):

все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?
OldStudent
Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...
Рустамович
OldStudent писал(а):

Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...


Все люди смертны....а порой и внезапно смертны.... 8-) (С)
Евгений В.
Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):

все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках
Oleg78r
Евгений В. писал(а):

Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):


все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках


Роли то не те, но к стати, Милляр в личной жизни был далеко не счастлив! Жалко его мне стало, когда услышал о подробностях.
Однако, Де Ниро вроде ничего себя так чувствует, и Аль Пачино тоже.
Шилов
Рустамович писал(а):

OldStudent писал(а):

Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...


Все люди смертны....а порой и внезапно смертны.... 8-) (С)



Эта точняк
Евгений В.
Oleg78r писал(а):

Евгений В. писал(а):

Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):


все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках


Роли то не те, но к стати, Милляр в личной жизни был далеко не счастлив! Жалко его мне стало, когда услышал о подробностях.
Однако, Де Ниро вроде ничего себя так чувствует, и Аль Пачино тоже.


у ДеНиро сын - даун, кажись?
Oleg78r
Евгений В. писал(а):


у ДеНиро сын - даун, кажись?


Ни об одном из шести его детей такого не слышал!
API
Lizard писал(а):


Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.



Эта фраза к мании величия отношения не имеет.
Для твоего сведения:
Роман Мастера о последних днях жизни Иисуса может считаться версией Евангелия. Существуют традиционные мифы или легенды (апокрифы, кажется это называется) о том, что Евангелия не горят, даже такие Евангелия, официально не признанные Церковью. Возникшие намного раньше самого романа.
На этих мифах основана фраза Воланда в романе: "Не верю, рукописи не горят".

Роман содержт огромное количество перекличек с историческими и литературными источниками. К сожалению, не помню книгу где я это читал, по-моему название "Шифры Михаила Булгакова" или что-то в этом духе. Там многие из таких моментов подробно разбираются, читается книга легко и интересно, почти как сам роман.
Интересно будет ее перечитать еще раз.
Duche
Все дети у Де Ниро нормальные
http://www.ivillage.ru/s.php/1994.htm
Lizard
API писал(а):

Lizard писал(а):


Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.



Эта фраза к мании величия отношения не имеет.
Для твоего сведения:
Роман Мастера о последних днях жизни Иисуса может считаться версией Евангелия. Существуют традиционные мифы или легенды (апокрифы, кажется это называется) о том, что Евангелия не горят, даже такие Евангелия, официально не признанные Церковью. Возникшие намного раньше самого романа.
На этих мифах основана фраза Воланда в романе: "Не верю, рукописи не горят".

Роман содержт огромное количество перекличек с историческими и литературными источниками. К сожалению, не помню книгу где я это читал, по-моему название "Шифры Михаила Булгакова" или что-то в этом духе. Там многие из таких моментов подробно разбираются, читается книга легко и интересно, почти как сам роман.
Интересно будет ее перечитать еще раз.



Я неправильно заключил в кавычки "Мастер", "рукописи не горят"...
Возможно я неправильно понял, но говорилось, что дескать Булгаков изобразил себя в Мастере, или Мастера в себе Wink. Вот отсюда и мания величия, ну и кстати говоря она таковая у многих творческих личностей, особенно взглядом со стороны обывателя, к коим и себя скромно причисляю.
Шифры же есть конечно, я ж говорю, это в общем то достойный последователь символистов. И писатель достойный, для своего времени дерзкий и эпатажный и возможно кому-то кажется гениальным. Мне нет.

Последний раз редактировалось: Lizard (20 Декабря 2005 18:01), всего редактировалось 1 раз
Oleg78r
Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."
Duche
Oleg78r писал(а):

Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."


Это, наверное, только в первых сериях :-D . Потом оторвутся по полной.
denis_s
эх я прокосячил-так-прокосячил Confused
дело в том что я книгу не читал - стыдно конечно, но так сложилось.
хотел прочитать за выходные, чтоб прям перед просмотром, да тоже не успел.
человеку не читавшему книгу фильм кажется простоватым. сюжет не зацепил. неясно на каком основании Воланд обладает сверхспособностями. С котом тоже непонятки - полуберд.

сцена с судом христа понравилась.

вообщем не буду я его смотреть чтобы башку себе режисерскими мыслями не засирать, а то потом читать будет вообще не интересно.
BOM-53
Oleg78r писал(а):

Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."


Народ говорит, что всю рекламу оплатил "Черный жемчуг" (косметика).
И когда Азазелло дарит Маргарите крем для полёта, на баночке написано .....
Угадай что? Smile Laughing
Duche
denis_s писал(а):

эх я прокосячил-так-прокосячил Confused
дело в том что я книгу не читал - стыдно конечно, но так сложилось.
хотел прочитать за выходные, чтоб прям перед просмотром, да тоже не успел.
человеку не читавшему книгу фильм кажется простоватым. сюжет не зацепил. неясно на каком основании Воланд обладает сверхспособностями. С котом тоже непонятки - полуберд.

сцена с судом христа понравилась.

вообщем не буду я его смотреть чтобы башку себе режисерскими мыслями не засирать, а то потом читать будет вообще не интересно.


Не боись. Такое снять невозможно. Можешь смотреть, от этого книга не будет менее интересной.
Больше я не вернусь
Думаю,что фильм этот можно смотреть только если читали книгу. Без этого - фильм проигрывает.
Кстати книга имеет в себе больше "экшн", чем фильм.
Юрий Деточкин
6600 писал(а):

Думаю,что фильм этот можно смотреть только если читали книгу. Без этого - фильм проигрывает.
Кстати книга имеет в себе больше "экшн", чем фильм.



Я рекомендую это фильм,очень точен по отнош. к оригиналу,это ценно.
все таки Бортко снял.Тот,кто не просек фишку фильма,либо не читал,либо сын Дениро.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы