Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
проблема с коробкой - пропадает сцепление
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> проблема с коробкой - пропадает сцепление вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 15:03
Ответить с цитатой

Добрый день всем! на этом форуме уже давно, но забыл пароль и пришлось перерегистрироваться.

суть дела такова:

имею машину - 2109, в коробку залито трансмиссионное масло, минеральное. марку не помню, в пластиковой бутылке с коричневой наклейкой. замерзает - жуть. вроде лукойла что-то.

вчера как обычно завелся (даже удивительно, на улице -26, а завелась со второго оборота). немного прогрелся и поехал... через метров 500 при переключении с 2 на 3 передачу машина перестала реагировать на нажатие педали газа (передача включилась, при нажатии на педаль газа скорость по спидометру увеличивается, а машина не едет...)... остановился, посидел - подумал... немного расстроился...
включил заднюю передачу - поехала, включил первую... вторую... все окей, поехал.

то же самое повторилось еще пару раз за вечер.
на всякий случай сегодня поехал на маршрутке.

как считаете, что это было? опасно ли так ездить? что смотреть? что чинить? или может что-то примерзло?


заранее спасибо за советы и ответы!!!
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 15:10
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
Добрый день всем! на этом форуме уже давно, но забыл пароль и пришлось перерегистрироваться.

суть дела такова:

имею машину - 2109, в коробку залито трансмиссионное масло, минеральное. марку не помню, в пластиковой бутылке с коричневой наклейкой. замерзает - жуть. вроде лукойла что-то.

вчера как обычно завелся (даже удивительно, на улице -26, а завелась со второго оборота). немного прогрелся и поехал... через метров 500 при переключении с 2 на 3 передачу машина перестала реагировать на нажатие педали газа (передача включилась, при нажатии на педаль газа скорость по спидометру увеличивается, а машина не едет...)... остановился, посидел - подумал... немного расстроился...
включил заднюю передачу - поехала, включил первую... вторую... все окей, поехал.

то же самое повторилось еще пару раз за вечер.
на всякий случай сегодня поехал на маршрутке.

как считаете, что это было? опасно ли так ездить? что смотреть? что чинить? или может что-то примерзло?


заранее спасибо за советы и ответы!!!


Может не "скорость по спидомитру" а обороты по тахометру?

Если обороты растут а машина не едет, то вижу два варианта.
Клинит трос сцепления.
Пипец сцеплению - буксует диск. Разборка покажет более точно, что именно менять
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alecks



На форуме 11 лет
Сообщения: 720
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-2114
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 15:35
Ответить с цитатой

Если скорость по спидометру растет, а машина не едет - значит колеса проворачиваются на льду, вот и всё!
_________________
Вернуться к началу
Alecks сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 15:44
Ответить с цитатой

нее, спидометр от тахометра я отличаю, и колеса не крутились....
это могу сказать 100%.
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RS_2108



На форуме 11 лет
Сообщения: 1142
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 16:27
Ответить с цитатой

Допускаю возможность проблем из-за масла.
Почему когда на холоде передачу ставишь на нейтраль, машина все равно хочет поехать?

_________________
21093 95 г.в.(ведрышко) --> 2108 87 г.в.(Wrx sti)

www.auto-piter.com
Вернуться к началу
RS_2108 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RS_2108



На форуме 11 лет
Сообщения: 1142
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 16:28
Ответить с цитатой

Допускаю возможность проблем из-за масла.
Почему когда на холоде передачу ставишь на нейтраль, машина все равно хочет поехать?

_________________
21093 95 г.в.(ведрышко) --> 2108 87 г.в.(Wrx sti)

www.auto-piter.com
Вернуться к началу
RS_2108 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 16:37
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
нее, спидометр от тахометра я отличаю, и колеса не крутились....
это могу сказать 100%.



А обороты двигателя растут вместе со скоростью по спидомитру?

Очень похоже кстати, что колесо проворачивается. Отбор показаний на спидометр идет от коробки деференциала. Если не ошибаюсь, с правого ШРУСА. Исправный датчик скорости будет показывать скорость поворота коробки деференциала.

Последний раз редактировалось: Vovanych (19 Января 2006 14:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 19:23
Ответить с цитатой

НЕТ!!!! с уверенностью заявляю - колесо точно не крутилось.

если на хролоде ставлю на нейтраль - машина даже не пытается поехать... и с чего бы ей пытаться?

обороты естественно растут... вместе со спидометром...
при нажатии на педаль газа очень шустро растет и скорость и обороты, но машина накатом едет и останавливается.....
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
/Алексей/



На форуме 11 лет
Сообщения: 37
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 21:24
Ответить с цитатой

Думаю все таки из-за масла, а ты не пробовал, когда немного поездишь (что бы масло в коробке согрелось) проблемма повторяется? Мне кажется лучше поменять на синтетику или хотя бы хорошую полусинтетику.
_________________
не что не вечно.....
ВАЗ 21099, 2000г.
Вернуться к началу
/Алексей/ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 18 Января 2006 23:10
Ответить с цитатой

Ребяты, масло тут ваще не при чем. Зуб даю.
Там либо колеса на льду крутились проскальзывая, либо это был все таки тахометр и пипец сцеплению (а возможно и маховик пора менять вместе со сцеплением)
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 01:46
Ответить с цитатой

прикиньте.... приехал, завелся..... прогрелся....
сделал кружок вокруг дома и все... пропало сцепление.

может правда сцепление менять? или подождать пару-тройку дней пока все растаит? мож там как замерз механизм соприкасания дисков сцепления? или с лепестками чего? - я не совсем в курсе что к чему...

кстати... если уж на замену сцепления, может и коробку перебрать( "гремит" на холостых....)?
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 11:02
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
прикиньте.... приехал, завелся..... прогрелся....
сделал кружок вокруг дома и все... пропало сцепление.

может правда сцепление менять? или подождать пару-тройку дней пока все растаит? мож там как замерз механизм соприкасания дисков сцепления? или с лепестками чего? - я не совсем в курсе что к чему...

кстати... если уж на замену сцепления, может и коробку перебрать( "гремит" на холостых....)?


Да Вы вначале определитесь, если у Вашей машины растет СКОРОСТЬ и при этом машина не едет, то либо колесо прокручивается Smile , либо сломан ШРУС.
А если скорость машины не растет, а вместе с этим наблюдается рост ОБОРОТОВ, то проскальзывает сцепление, причин может быть масса. Я бы вначале обратил внимание, а не держу ли я ногу на педальки сцепления?, а как там педалька - ни за что не цепляет?, а как там тросик - жив? А уж потом бы думал о вскрытии, потому как вскрытие весьма неудобная процедура.
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталян



На форуме 10 лет
Сообщения: 97
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 11:14
Ответить с цитатой

Ваще какой-то нонсенс описывается..
-Переключение со 2-й на 3-ю дает эту тряхомудию. Получается, как парень пишет на задней 1-й и 2-й передаче машина едет, а не стоит! Значит сцепление работает и ШРУС не сломан!

- Буксуют колеса по льду или нет, кажецца много ума не надо чтобы определить, если говорит чел, что не буксует, думаю так и есть.

Блин не пойму ниче.. Если бы из-за масла недовключалась подмерзая 3-я, то при росте оборотов скорость рости бы не могла, т.к. машина накатом должна бы останавливацца.

_________________
За пять минут до финиша... велосипедист сдох...
Вернуться к началу
Виталян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 11:19
Ответить с цитатой

Виталян писал(а):
Ваще какой-то нонсенс описывается..
-Переключение со 2-й на 3-ю дает эту тряхомудию. Получается, как парень пишет на задней 1-й и 2-й передаче машина едет, а не стоит! Значит сцепление работает и ШРУС не сломан!

- Буксуют колеса по льду или нет, кажецца много ума не надо чтобы определить, если говорит чел, что не буксует, думаю так и есть.

Блин не пойму ниче.. Если бы из-за масла недовключалась подмерзая 3-я, то при росте оборотов скорость рости бы не могла, т.к. машина накатом должна бы останавливацца.


На самом деле, именно при переключении со 2-ой на 3-ю как правило первый раз, наблюдается проскальзование сцепления, ну если конечно машинка не в гору лезет. А с перепугу людям и не только рост скорости кажется, черти да же приходят :grin:
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталян



На форуме 10 лет
Сообщения: 97
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 12:01
Ответить с цитатой

Vovanych писал(а):
Виталян писал(а):
Ваще какой-то нонсенс описывается..
-Переключение со 2-й на 3-ю дает эту тряхомудию. Получается, как парень пишет на задней 1-й и 2-й передаче машина едет, а не стоит! Значит сцепление работает и ШРУС не сломан!

- Буксуют колеса по льду или нет, кажецца много ума не надо чтобы определить, если говорит чел, что не буксует, думаю так и есть.

Блин не пойму ниче.. Если бы из-за масла недовключалась подмерзая 3-я, то при росте оборотов скорость рости бы не могла, т.к. машина накатом должна бы останавливацца.


На самом деле, именно при переключении со 2-ой на 3-ю как правило первый раз, наблюдается проскальзование сцепления, ну если конечно машинка не в гору лезет. А с перепугу людям и не только рост скорости кажется, черти да же приходят :grin:


Ответь четко, при росте оборотов на 3-й происходит рост скорости по спидометру(показания стрелки)?

_________________
За пять минут до финиша... велосипедист сдох...
Вернуться к началу
Виталян сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 13:40
Ответить с цитатой

итак... при нажатии на педаль газа растут обороты и скорость по спидометру.
при включении 1 передачи - скорость до 30...
....
при включении 5 передачи - увидел скорость в 80 км/ч...
больше так не делал....

да, передачи легко включаются при заведенном двигателе...

кстати, после верашних шаманств так и не удалось заставить машину ехать.... вообще, ни при каких манипуляциях... в итоге толкал заведенную машину:)

предполагаю что диск сцепления не доходит до того места, где он должен с чем-то соприкасаться...


и еще.... на нейтрали слышно брямканье чего-то (как и было раньше... говорили это подшибник первичного вала если не ошибаюсь)... причем я ыб сказал даже так, что слышно иногда, а иногда не слышно....


по поводу того, что может быть сломан шрус - сомневаюсь... снаружи коробки он не крутится, ни левый ни правый. при отпускании педали сцепления и включенной передаче в области коробки что-то брямчит....
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 13:41
Ответить с цитатой

итак... при нажатии на педаль газа растут обороты и скорость по спидометру.
при включении 1 передачи - скорость до 30...
....
при включении 5 передачи - увидел скорость в 80 км/ч...
больше так не делал....

да, передачи легко включаются при заведенном двигателе...

кстати, после верашних шаманств так и не удалось заставить машину ехать.... вообще, ни при каких манипуляциях... в итоге толкал заведенную машину:)

предполагаю что диск сцепления не доходит до того места, где он должен с чем-то соприкасаться...


и еще.... на нейтрали слышно брямканье чего-то (как и было раньше... говорили это подшибник первичного вала если не ошибаюсь)... причем я ыб сказал даже так, что слышно иногда, а иногда не слышно....


по поводу того, что может быть сломан шрус - сомневаюсь... снаружи коробки он не крутится, ни левый ни правый. при отпускании педали сцепления и включенной передаче в области коробки что-то брямчит....
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 14:36
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
итак... при нажатии на педаль газа растут обороты и скорость по спидометру.
при включении 1 передачи - скорость до 30...
....
при включении 5 передачи - увидел скорость в 80 км/ч...
больше так не делал....

да, передачи легко включаются при заведенном двигателе...

кстати, после верашних шаманств так и не удалось заставить машину ехать.... вообще, ни при каких манипуляциях... в итоге толкал заведенную машину:)

предполагаю что диск сцепления не доходит до того места, где он должен с чем-то соприкасаться...


и еще.... на нейтрали слышно брямканье чего-то (как и было раньше... говорили это подшибник первичного вала если не ошибаюсь)... причем я ыб сказал даже так, что слышно иногда, а иногда не слышно....


по поводу того, что может быть сломан шрус - сомневаюсь... снаружи коробки он не крутится, ни левый ни правый. при отпускании педали сцепления и включенной передаче в области коробки что-то брямчит....


Во! Теперь легче думать, извини за чертей Smile

Заведи, включи передачу, смотри внутрении гранаты ШРУСОв, если все стоят на месте, то мля, тебе не повезло, деференциал накрылся, или срезало шлицы на одной из внутрених гранат (в чем сомневаюсь). ОСТОРОЖНО машина может неожиданно поехать.
А если одна из внутрених гранат вращается то, меняй ту гранату и забудь про сцепление
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 15:24
Ответить с цитатой

да... что-то вот это неожиданно поехать мне что-то напоминает.....

как будто так и было... а можно узнать суть?


часть шруса, вылазящая из коробки никак не крутится - проверял...

и так, для интереса, во сколько обойдется ремонт?
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 16:38
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
да... что-то вот это неожиданно поехать мне что-то напоминает.....


Извини, я не понял этой фразы.

browser2109 писал(а):
как будто так и было... а можно узнать суть?


Мля, считаю сейчас себя тупым чуркой, что было? какую суть ты хочешь узнать?

browser2109 писал(а):
часть шруса, вылазящая из коробки никак не крутится - проверял...


ШРУС -ов два, левый и правый. Оба не крутятся?

browser2109 писал(а):
и так, для интереса, во сколько обойдется ремонт?


Тут точно не помогу, ездил несколько раз в сервисы, все поездки кончались испорченым настроением, злостью на сервисменов, один раз даже кувалду у мена вырывал и рук, когда он мне подшипник пытался ею сбить, запульнуть бы ему в голову эту кувалду. Сам стараюсь все делать.

Извини, не с пристрастием, но, ты спокойно и правильно сформулируй свою мысль, чтоб понятно всем было. Извини еще раз.
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 16:55
Ответить с цитатой

"неожиданно поехать" - это когда у меня при "отключении контакта с колесами", включаю разные передачи - и неожидданно она едет назад при включении задней Smile тупость какая-то получилась...


ну суть... в смысле как дифференциал работает... мож на ссылку с картинкой в инете натолкнете?

не крутятся оба шруса, я вроде писал уже выше.


ПС знакомый на работе говорит, у него похожая фигня была - привязался к другой машине, немного потаскали его на веревке и все заработало....
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 17:42
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
ну суть... в смысле как дифференциал работает... мож на ссылку с картинкой в инете натолкнете?


Где-то, когда-то, находил в этом форуме ссылку на отсканированную книгу по ремонту и обслуживанию. Нажал на нее, на вес внимание не обратил, убежал от компа, а потом по ушам получал от админа. Книжка та весила 100 мегов с гаком. Поищи, наверняка найдешь.

Я лично, твою неисправность вижу так -
При включение любой передачи, нагрузка от коробки передач, передается на коробку деференциала (далее КД).
Которая состоит из двух сателитов, двух шестерней полуосей, оси сателитов, главной шестерни которая прикреплена непосредственно к КД. На КД, крепится еще одна шестеренка, которая в итоге крутит датчик спидометра.

Если спидометр показывает определенную скорость, значит стопудово вращается КД. И сцепление с коробкой передач работает.

Если машина при этом не едет, ШРУСы исправны, значит проблемы либо с сателитами, либо с шестернями полуосей. Сейчас уже допускаю, что срезало шлицы на одной из полуосей (полуось - это корпус внутреней гранаты ШРУСа).

КД служит для развязки левого и правого колеса, замечал поди, что на скользкой дороге буксует одно колесо, а не оба. Это конечно ни есть назначени КД. Развязка нужна для того чтоб машина могла поворачивать, ведь при повороте авто, растояние пройденое левым и правым колесом разное.


browser2109 писал(а):
ПС знакомый на работе говорит, у него похожая фигня была - привязался к другой машине, немного потаскали его на веревке и все заработало....


Я бы не стал на твоем месте таскать авто, скажу больше, я бы полез на эвакуатор. Что нить там вывалится, клинанет и пипец картеру коробки. Но можно рискнуть, если не далеко тащить, мож там просто зубья срезало у шестеренок.

Отпишись потом, как определишь в живую неисправность, любопытно очень
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 19 Января 2006 19:00
Ответить с цитатой

СПАСИБО ЗА МНЕНИЕ И СОВЕТ!

в принципе логично и в моей голове укладывается.
завтра попробую в сервис заехать. как что получится - отпишусь....
я тож что-то подумал сейчас, что не в сцеплении дело - скорость то правда откуда-то после сцепления берется, и после передач.

по поводу срезанности зубьев шруса - слабо верится. завтра постараюсь написать ответ.
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovanych



На форуме 11 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Авто: Калина 11174
Сообщение Добавлено: 20 Января 2006 11:03
Ответить с цитатой

browser2109 писал(а):
СПАСИБО ЗА МНЕНИЕ И СОВЕТ!

в принципе логично и в моей голове укладывается.
завтра попробую в сервис заехать. как что получится - отпишусь....
я тож что-то подумал сейчас, что не в сцеплении дело - скорость то правда откуда-то после сцепления берется, и после передач.

по поводу срезанности зубьев шруса - слабо верится. завтра постараюсь написать ответ.


Будешь дергать коробку, смотри и сцепление, корзину, выжимной, уж чтоб заодно все и поменять
Вернуться к началу
Vovanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
browser2109



На форуме 10 лет
Сообщения: 176
Откуда: Химки
Авто: 21093-карб-низкая панель-1994г
Сообщение Добавлено: 20 Января 2006 20:25
Ответить с цитатой

вчера после работы приехал и подошел к машине с бредовой идеей - а вдруг шрус вылетел?...

залез с фонариком - правда, левй шрус слегка выполз... поматерился...

до этого невнимательно смотрел почему-то... темно наверное было.

приехал в бокс, включил обогреватель, подзарядил аккумулятор...

когда граната разогрелась - снял шрус и установил заново.

полет нормальный, все заработало как часы:)
даже завелся почти с первого раза....
3*тьфу!!!

всем большое спасибо за советы, а для Vovanych персонально:)
Вернуться к началу
browser2109 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы