Страница 1 из 1
major
Вопрос в следующем, продаю машину, снял с учета. Сегодня человек приехал, машина понравилась, о цене договорились. Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца. Ну типа гнать в Рязань собрался. Только не пойму я зачем на снятую с учета машину выписывать довереннось?
Lednik
major писал(а):

Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца


чё-то гонево какое-то.
может он по запарке сказал, забыл/не зааметил, что ты уже снял с учёта?
комис.магазин - справка-счёт и аля-улю или договор.
8-)
major
Да вроде я ему говорил что с учета снята! Да я сам на радостях как-то не задумался об этом. Потом только остыв немного!
krokodil
603
major писал(а):

Вопрос в следующем, продаю машину, снял с учета. Сегодня человек приехал, машина понравилась, о цене договорились. Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца. Ну типа гнать в Рязань собрался. Только не пойму я зачем на снятую с учета машину выписывать довереннось?

не ведись, если что-то будет потом не так - ты все еще владелец источника повыш опасности со всеми вытекающими... а так - справка-счет - с глаз долой из сердца вон!
SDRIVER
603 писал(а):

major писал(а):

Вопрос в следующем, продаю машину, снял с учета. Сегодня человек приехал, машина понравилась, о цене договорились. Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца. Ну типа гнать в Рязань собрался. Только не пойму я зачем на снятую с учета машину выписывать довереннось?

не ведись, если что-то будет потом не так - ты все еще владелец источника повыш опасности со всеми вытекающими... а так - справка-счет - с глаз долой из сердца вон!


Я так продавал свою машину осенью прошлого года. Покупатель с Кубани был. Снял машину с учета получил транзиты пошли мы с ним к нотариусу и написали генеральную доверенность на 3 месяца. Нотариус проконсультировал что последствий для меня никаких не будет.
SDRIVER
major писал(а):

Вопрос в следующем, продаю машину, снял с учета. Сегодня человек приехал, машина понравилась, о цене договорились. Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца. Ну типа гнать в Рязань собрался. Только не пойму я зачем на снятую с учета машину выписывать довереннось?


Обычно доверенность просят если ставить на учет не на себя будут. На жену например или для перепродажи.
603
SDRIVER писал(а):

603 писал(а):

major писал(а):

Вопрос в следующем, продаю машину, снял с учета. Сегодня человек приехал, машина понравилась, о цене договорились. Только один момент: он попросил оформить на него доверенность на 3 месяца. Ну типа гнать в Рязань собрался. Только не пойму я зачем на снятую с учета машину выписывать довереннось?

не ведись, если что-то будет потом не так - ты все еще владелец источника повыш опасности со всеми вытекающими... а так - справка-счет - с глаз долой из сердца вон!


Я так продавал свою машину осенью прошлого года. Покупатель с Кубани был. Снял машину с учета получил транзиты пошли мы с ним к нотариусу и написали генеральную доверенность на 3 месяца. Нотариус проконсультировал что последствий для меня никаких не будет.

СТОП!!!
тебе слово "ДОВЕРЕННОСТЬ" что говорит? что имущество твое и те его всего лишь ДОВЕРИЛ, а все права и обязанности связанные с ним - остались у тебя... самый нехороший вариант - злыдень сбивает кого-то и уезжает... а тебе как ВЛАДЕЛЬЦУ источника повышенной опасности ВСЮ жизнь пострадавшему пенсию платить :-( ессно ты в суде будешь доказывать что машина из твоего правообладания вышла но только зачем? справка-счет и усе... все проблемы не твои...

опять же покупатель-продавец друг друга как правило один раз видят - рассчитывать на то что покупатель - добросовестный, неленивый и обязательный чел я бы лично не стал

да и просто передоверит этот перец машину еще кому на 3 года и будешь искать его в другом регионе или сам трансп налог платить... Sad (меня кстати это тоже удивляет - его полномочий на 3 мес, а доверенность выписывают от его имени на 3 года без зазрений совести)
ncgs
Согласен с 603, никогда не продавай по доверенности. Право собственности не передаётся, что бы там не говорил нотариус. Если машину будут использовать для чёрных делишек, а сами потом скроются, придут к тебе...
SDRIVER
603 писал(а):

СТОП!!!
тебе слово "ДОВЕРЕННОСТЬ" что говорит? что имущество твое и те его всего лишь ДОВЕРИЛ, а все права и обязанности связанные с ним - остались у тебя... самый нехороший вариант - злыдень сбивает кого-то и уезжает... а тебе как ВЛАДЕЛЬЦУ источника повышенной опасности ВСЮ жизнь пострадавшему пенсию платить :-( ессно ты в суде будешь доказывать что машина из твоего правообладания вышла но только зачем? справка-счет и усе... все проблемы не твои...

опять же покупатель-продавец друг друга как правило один раз видят - рассчитывать на то что покупатель - добросовестный, неленивый и обязательный чел я бы лично не стал

да и просто передоверит этот перец машину еще кому на 3 года и будешь искать его в другом регионе или сам трансп налог платить... Sad (меня кстати это тоже удивляет - его полномочий на 3 мес, а доверенность выписывают от его имени на 3 года без зазрений совести)



ХЗ. Может быть и так. Я сам этот вопрос не изучал. Проконсультировался только с нотариусом он сказал типа машина с учета уже снята поэтому если что случится ты ни за что отвечать не будешь. Поверил нотариусу. Там вроде в доверенности написано что я доверяю в трехдневный срок поставить на учет или что то вроде этого текст к сожалению не помню точно. Разве можно передоверить машину не поставленную на учет??
SDRIVER
ncgs писал(а):

Согласен с 603, никогда не продавай по доверенности. Право собственности не передаётся, что бы там не говорил нотариус. Если машину будут использовать для чёрных делишек, а сами потом скроются, придут к тебе...


Это я знаю просто одно дело продать по доверенности учтенную машину а другое снятую с учета.
Снятую с учета машину в любом случае нужно в течении трех дней поставить на учет, а как только на учет поставят то доверенность сразу станет недействительной так как собственник машины другой уже будет.
Когда я снимаю машину с учета и транзиты получаю разве в базах ГАИ она за мной еще числится??? И если числится то до каких пор???
Amd_race
Я уже писал, как надо делать, если покупатель доверенность просит -
1.Выписать доверенность
2.Сделать договор(в простой письменной форме) след.числом.

В случае проблем - продавал в рассрочку, потому и доверенность, а клиент на след.день взял да и отдал деньги. Составили договор(вот он), т.что машина не моя больше, почему он по доверенности ездит не знаю, все в сад.
603
SDRIVER писал(а):

ХЗ. Может быть и так. Я сам этот вопрос не изучал. Проконсультировался только с нотариусом он сказал типа машина с учета уже снята поэтому если что случится ты ни за что отвечать не будешь. Поверил нотариусу. Там вроде в доверенности написано что я доверяю в трехдневный срок поставить на учет или что то вроде этого текст к сожалению не помню точно. Разве можно передоверить машину не поставленную на учет??

мдаа... ты выдал доверенность на конкретное действие иначе покупатель должен был бы предъявить в окошко МРЭО тебя в натуре (как я понимаю таким образом менты борются с легализацией угнаных авто в другом регионе)

а major спашивает стоит ли выписывать ГЕНЕРАЛЬНУЮ доверенность да еще на приличный срок

разница примерно как показать фотку жены первому встречному и дать ей "попользоваться" первому встречному ... извини за грубое сравнение...
603
почитал еще раз вопрос мажьора, ответ такой: если он просит доверенность на постановку на учет в другом регионе - дай и не больше чем на 20 дней (срок действия транзитов)... если генералку - типа "я сам все переоформлю, зачем тебе париться" пусть идет лесом
603
Amd_race писал(а):

Я уже писал, как надо делать, если покупатель доверенность просит -
1.Выписать доверенность
2.Сделать договор(в простой письменной форме) след.числом.

В случае проблем - продавал в рассрочку, потому и доверенность, а клиент на след.день взял да и отдал деньги. Составили договор(вот он), т.что машина не моя больше, почему он по доверенности ездит не знаю, все в сад.

Very Happy кроилово ведет к попадалову(с)народная мудрость...
справка-счет делается за 15 минут буквально на каждом углу, у меня например в городе к нотариусу дольше очередь ждать...

оформил справку - пожелал счастливого пути покупателю - пошел отмечать...

любая доверенность и поручительство это потенциальный поход в суд в качестве ответчика. вам это надо?

вдогонку СДрайверу: я конечно не нотариус но снятие с регистрации означает прекращение ТВОЕГО права пользования машиной в качестве ТС, тем не менее ее владельцем ты остаешься до момента фактического исполнения купли продажи (передал все документы и ключи) - я бы больше к этому Шпециалисту на консультацию бы не пошел

опять же гипотетический пример: снял ты авто с учета и стал его пользовать как сарайчик для садового инвентаря на даче, ну там мотор демонтировал... не авто вроде уже... в твое отсутствие пацаны берут твой "сарайчик" скатить с горки, врезаются в дерево... и ТЫ ПЛАТИШЬ пострадавшим как владелец источника повышенной опасности... короче читайте ГК РФ

Последний раз редактировалось: 603 (20 Апреля 2006 09:58), всего редактировалось 1 раз
SDRIVER
603 писал(а):

почитал еще раз вопрос мажьора, ответ такой: если он просит доверенность на постановку на учет в другом регионе - дай и не больше чем на 20 дней (срок действия транзитов)... если генералку - типа "я сам все переоформлю, зачем тебе париться" пусть идет лесом



Дело в том что бланковая довереность минимум на 3 месяца выдается. По крайней мере нотариус так втирал. Так что на 20 дней не получится.
А вопрос мажора я так понял что такую доверенность и просит покупатель.
А если
Цитата:

генералку - типа "я сам все переоформлю, зачем тебе париться" пусть идет лесом


Поддерживаю на 100%
SDRIVER
[quote="603]мдаа... ты выдал доверенность на конкретное действие иначе покупатель должен был бы предъявить в окошко МРЭО тебя в натуре (как я понимаю таким образом менты борются с легализацией угнаных авто в другом регионе)

а major спашивает стоит ли выписывать ГЕНЕРАЛЬНУЮ доверенность да еще на приличный срок
[/quote]
Мажор не правильно ее просто обозвал. Он же написал что машина с учета снята. Как можно выписать генеральную доверенность на машину снятую с учета???
Или всетаки можно???
Amd_race
603 писал(а):

кроилово ведет к попадалову(с)народная мудрость...
справка-счет делается за 15 минут буквально на каждом углу, у меня например в городе к нотариусу дольше очередь ждать...

оформил справку - пожелал счастливого пути покупателю - пошел отмечать...

любая доверенность и поручительство это потенциальный поход в суд в качестве ответчика. вам это надо?



Да знаю я все Smile , и своих ласточек только по спр-счету продавал. Однако бывают случаи когда машина продается перекупам. Если она очень недорогая, перекупу теряется вся выгода - со справкой счет и отметкой в ПТСе ее все равно придется ставить на учет, т.е. платить за страховку (мин 1000, если на полгода) и номера (тоже ок.1000), и за снятие с учета(100руб), и.т.д. + много гимора.
Вероятность проблем на самом деле в приведенном мной варианте очень мала. Да и в случае чего - если по договору право собственности уже на нем - любая твоя доверенность теряет силу, ей только подтереться Smile Smile . Так что снятая с учета машина + договор избавляют от всех проблем.
Мr. Black Star
603 писал(а):

тебе слово "ДОВЕРЕННОСТЬ" что говорит? что имущество твое и те его всего лишь ДОВЕРИЛ, а все права и обязанности связанные с ним - остались у тебя... самый нехороший вариант - злыдень сбивает кого-то и уезжает... а тебе как ВЛАДЕЛЬЦУ источника повышенной опасности ВСЮ жизнь пострадавшему пенсию платить :-( ессно ты в суде будешь доказывать что машина из твоего правообладания вышла но только зачем? справка-счет и усе... все проблемы не твои...

опять же покупатель-продавец друг друга как правило один раз видят - рассчитывать на то что покупатель - добросовестный, неленивый и обязательный чел я бы лично не стал

да и просто передоверит этот перец машину еще кому на 3 года и будешь искать его в другом регионе или сам трансп налог платить... Sad (меня кстати это тоже удивляет - его полномочий на 3 мес, а доверенность выписывают от его имени на 3 года без зазрений совести)



Ещё как вариант продать машину получить деньги, анулировать доверенность и машину в угон заявить, так что палка о двух концах.

По поводу пенсии пострадавшим вопрос спорный, за рулём фиг знает кто сидел, но это суды пересуды геморой.

А по налогу точно, а зачем генералку выписывать пусть на кокретные действия доверенность будет, но не генералка.

Машина снятая с учёта все еще собственность и правво ей распоряжется только у владельца.
603
SDRIVER писал(а):

Дело в том что бланковая довереность минимум на 3 месяца выдается. По крайней мере нотариус так втирал. Так что на 20 дней не получится.

спецом заглянул в ГК:
Цитата:

Статья 186. Срок доверенности
1. Срок действия доверенности не может превышать трех лет. Если срок в доверенности не указан, она сохраняет силу в течение года со дня ее совершения.
Доверенность, в которой не указана дата ее совершения, ничтожна.
2. Удостоверенная нотариусом доверенность, предназначенная для совершения действий за границей и не содержащая указание о сроке ее действия, сохраняет силу до ее отмены лицом, выдавшим доверенность.



не поленился также посмотреть в Настольную книгу нотариуса... ничего про 3 месяца... ограничение на дату как ты заметил только сверху...

впрочем всегда был уверен что в нотариусы попадают не из-за хороших знаний ГК

SDRIVER писал(а):

Как можно выписать генеральную доверенность на машину снятую с учета???

что такое генералка:
Цитата:

3. Виды и содержание доверенностей

Содержание доверенности представляет собой предусмотренный доверенностью объем полномочий, которыми наделен представитель. Полномочия представителя не должны выходить за рамки действующего законодательства и противоречить ему.
По содержанию и объему полномочий различаются общие (генеральные), специальные и разовые доверенности.
Общие доверенности выдаются на совершение в течение определенного периода разнообразных сделок и выполнение иных юридически значимых действий. К общим доверенностям относятся доверенности на управление и распоряжение имуществом, оформление всевозможных дозволенных законом сделок, выполнение представительских функций в различных инстанциях и т.п.

то есть ее смысл: представитель имеет по общей доверенности все права, которыми обладаешь ты. Специальная (на определенные действия) дает ему право только на то что записано в бумаге

что такое снятие с учета? это то что ты не можешь на машине ездить, использовать ее по прямому назначению как автомобиль, но в других смыслах как имущество и как источник повышенной опасности она остается в твоем владении и распоряжении... на эти правомочия в том объеме которые у тебя есть ты и можешь выдать общую доверенность

Андрей на ЧерномТАЗЕ писал(а):

за рулём фиг знает кто сидел

а это и неимеет значения, вероятность пенсию платить невелика если в "сарайчик" сели покататься без твоего ведома, но нервы помотать - легко... а вот если кто то слышал что на вопрос пацанов "дяденька, можно мы в твоем сарайчике порулим" а ты скажешь - "да пжалса" то вопрос с пенсией практически будет решен... пример очень условный с кучей НО тем не менее хорошо отражает понятие

Цитата:

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы