Здравствуйте, уважаемые.
Периодически возникает глухой стук из под капота при повороте ключа, после этого машина долго заводится (приходится помаслать). Когда стука нет а/м заводится без проблем. Стук бывает и на холодном и на горячем двигателе. Иногда после этого БК показывает ошибку "обрыв цепи датчика коленвала". На диагностике ничего не нашли. Проблема возникла осенью, но с приходом холодов все пропало. Сейчас появилась опять.
Господа подскажите куда смотреть. Автомобиль 21103 1,5 16v. Прошивку менял (как называется не помню).

у меня похожая ситуация,но заводится пока нормально.ждать пока совсем накроется неохота.подскажите куда смотреть?впечатление такое что при включении зажигания в районе форсунок включается на несколько секунд моторчик и скребет лопостями по стенкам.я описал асоциации которые вызывает звук,но что именно там происходит непойму,мурзилка света не пролила.
p.s. к стати после откидывания аккумулятора и включения его снова звук тот же.

Есть версия - это не может быть абсорбер? Он может издавать глухие стуки и влиять на пуск двигателя?

А демпфер коленвала случаем не развалился? Конечно если он не чугунный.

какой шкив!???...а стук адсорбера!???...вы о чем...???

...у человека банально взрывается топливно-воздушная смесь в ресивере...

...а кто виновник: РДТ или форсунка(и) пропускает..или клапан адсорбера негерметичен (если адсорбер вобще есть)

moonchild
Можно поподробнее как это может быть и как это диагностировать. Адсорбер есть. Заранее спасибо.

Как это может быть?
Да просто. В момент вкл зажигания м/у электродами свечей проскакивает искра. Хоть одна из пар впускных клапанов клапанов открыта/приоткрыта. Если в ресивере есть пары топлива, они в результате взрываются. Бывало, что срывало гофру и убивало ДМРВ.
Откуда вдруг искра, при вкл зажигания? А фиг знат. Года три-четыре тому назад были здесь жаркие споры. К общему мнению так и не пришли.
Откуда пары топлива в ресивере? Как правило, из адсорбера. "Мастера", мать иху, меняют заводские прошивки на прошивки не поддерживающие работу адсорбера, а адсорбер при этом от ресивера не отсоединяют.
Хлопок от взрыва топлива естественно рождает маломальскую ударную волну. В итоге ДМРВ "видит" движение воздуха, а сигнала с ДПКВ нет. Вот ЭБУ и решает, что раз воздух в двигатель идёт, значит поршни его сосут, стало быть коленвал вращается, сигнала с ДПКВ нет, значит его цепь оборвана. Вот и выдаёт соответствующую ошибку.
Ну как, много совпадений с твоими симптомами и предшествующей заменой прошивки?
Отсоедини шланг адсорбера от ресивера, зеглуши появившееся в ресивере отверстие и отпишись, что получилось.

Точно из района форсунок?
Уж очень это напоминает работу микромторредуктора заслонки отопителя. Он всегда так "скребёт" после длительной стоянки, занимая положение, соответствующее разнице температур в салоне и заданной задатчиком.
Включи зажигание и покрути ручку температуры на блоке САУО из одного крайшего положения в другое. Если услышишь всё тот же "скрёб" значти это микромоторредуктор у тебя шумит. Это нормально, не парься.

Пожалуй да. Хотя "мастер" утверждал что оставил адсорбер в работе, но в другом режиме.
Если я правильно понимаю, то шланг на адсорбер тоже надо заглушить? А чем черевато отключение адсорбера вообще?
Еще было предположение, что клапан на адсорбере не герметичен это может быть причиной?

Может, конечно, и клапан быть виновным. Просто не приходилось об этом слышать.
Шланг от адсорбера лучше не глушить. Иначе ты совсем перекроешь дренаж б/бака и там будет разряжение либо наддув (в зависимости от кучи различных причин) в пределах заданных предохранительным клапаном.
Отключение адсорбера вообще чревато только несоблюдением части экологических норм.

Дюжина
У меня по моему всегда в баке разряжение т.к. при запрвке звук как банку с огурцами открываешь .
Как вариант может скинуть разъем с клапана адсорбера. Я так понимаю клапан не будет открываться и пары не будут в ресивер попадать.

Дюжина

спасибо за толковый совет!покручу обязательно,вот только найти бы где он. :cool:

Дюжина
Диагноз оказался правильным. Воспламенялась смесь в ресивере. Показал машину нормальному Мастеру, заменили прошивку на заводскую с доработками. Ощущения только положительные.
Спасибо за помощь.

Дюжина
как может убиватся ДМРВ?, заслонка то закрыта, зазоры минимальны
это не хлопок эжектона на ППХ.

уменя просто сорвало впускной рессивер ( хорошо что Ал) с муфт, не исправный газовый клапан нагадил.

2multik
Ну дык ...
Блок Системы Автоматического Управления Отопителем. Тот, что а центральной консоли, с двумя "крутилками", скоростей вентилятора и температуры. Вот "крутилку" вентилятора (описАлся, млин, конечно же ручку температуры, а не вентилятора) и покрути, из одного крайнего положения в другое.
2Petrov_kamensk
А вот это из серии "за что купил, за то и продал". Сам такого не наблюдал. Всё те же три-четыре года назад здесь об этом слышал, и не раз, потому поверил.
Может такое бывает когда весь впускной тракт, вплоть до воздушного фильтра, заполняется топливовоздушной смесью?

По-моему надо температуру крутить чтоб заслонка двигалась.

Упс ...
Ты прав!
Вот так описАлся. Щаз исправлю.

2 Дюжина


даже в этом слуае заслонка с играет роль огнепреградительного щита,
те хлопок который реально может повредить дмрв только на газу и скорей всего на эжекторе.
хотя фото сгоревшего воздушного фильтра видел.

во нашел вроде, :прокаливание нити ДМРВ (MAF), для очистки от загрязнений нагревается до 1000 градусов в течение около 1сек .

но тлько для нитяных ДМРВ, и только если газом залит весь колектор

Поиск так далеко не рулит, но припоминаю, что тогда говорили об убитых ДМРВ именно применительно к газооборудованным машинкам. Так что по отношению к парам бензина, в части убийства ДМРВ, я палку перегнул. Но хлопки в ресивере при отключенном програмно, но не физически, адсорбере имеют место быть, что подтверждает и недавний опыт Serg#.

Кстати, Serg#, я пропусти твой вопрос:Если скинуть разъём с клапана будет тоже самое, что и при прошивке не поддерживающей адсорбер. Поддержка адсорбера заключается в том, что даётся команда на открытие клапана адсорбера при определённых условиях (обороты, температура ОЖ), причём условия эти на различных прошивках немного отличаются.