Приветствую всех, сюда заглядывающих! :cool:

Проблема - при прогреве двигателя нарастает стук клапана (а может и не одного, точно мне определить трудно на слух). При работе на холодном 20-40град. двигателе стука не слышно, он офигительно усиливается к 80-85 град. :-(

Неделю назад подрегулировал клапана, все вроде ОК было (по щупу).

Вопрос: почему стучит при нагревании (мне кажется должно наоборот, при прогреве стихать стук, так как происходит расширение и --> зазор уменьшается?)?

Что может быть причиной этого (что кроме не отрегулированного зазора, ну а если зазор, то как по вашему - он меньше или больше нормы)?????

На днях (может к выходным) постараюсь еще немного порегулировать клапана (исключительно щупом, так как о прочих наворотах лишь только слыхал, и в большей части из данного форума)....

Ни ужели никто не занет почему стук сильнее при нагревании движка?
И не подскажет что посмотреть при следующей регулировки???

Или просто темя так избита, что и не охото че то тут писать-размышлять-подсказывать!!!!!!!

Попробуй найди место, где клапана выставляют по микрометру. Это точнее на порядок, плюс видишь первичные отклонения -- кто именно и на сколько ушел от номинала.

Регулировкой ничего не добьешся-хоть зарегулируйся!
Во первых желательно точно определить какой клапан (а вернее рокер) стучит. Снимать этот рокер и менять его желательно чтобы подушка на новом рокере куда давит распредвал была как можно толще.
Такую же траблу устраняли на 011 движке. Сначала пытались регулировать (по щупу потом по планке)-до лампочки!Вроде сначала тихо потом абсолютно также стучит после прогрева.Дошли до того что заводили после регулировок уже без крышки все как черти в масле- вобщем -ж#@а.
Потом плюнули подобрали другой рокер (толстый) поставили, отрегулировали и проблема исчезла полностью.
Правда распред должен быть без выработок (чтобы убедиться придется снять).Удачи!

В моем городе - вряд ли!!!!!!!!

Да, млин, в том то и трабла, что и рокера новые (толстые!!!), и распред (все это еще и 5000 не прошло, а может и 3000, не засекал.....).

На санкс за совет!!!!!!!!!!!!! :cool:

Потому что зазоры увеличиваются...

Которые???
ne_gonshik ты уверен, что это в ГРМ? М.б. в шатунно-поршневой? И усиливается при прогреве масла?

Посмотрите статью в ЗР: http://www.zr.ru/arch46572.html, особенно про несоосность кулачков

Все, в т.ч. и зазоры между р/валом и рокерами...
Надоело говорить о том, что ошибочно мнение об уменьшении этих зазоров.
Существуют таблицы изменения этих зазоров при стандартной комплектации (р/вал чугун, но не сталь, клапана из соответствующего жаропрочного материала и со стеллитовой наплавкой, но не бог знает из чего.... и т.д.).
Потому и слышится именно после прогрева, конечно если речь идёт о зазорах клапанов, но не прочих и ..... в какой-то степени применении масла соответственно степени износа узлов двигателя......

ну а может такая хрень быть из-за сильного износа регулировочных болтов (верхушек, не знаю как проще назвать) рокеров???? А то они порядком старые и некруглые !!!

блин, че то не увидел я там про несоосность, хотя статью и раньше видал, только мне от нее толка нету!!!

УВЕРЕН 100%

На izh.2126.ru обсуждалась тема о стуке рокеров. Там один товарищ говорил, что неточность прилегания сферических поверхностей рокера и регулировочного болта может приводить к этому.

Вот, нашел: http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,15658.10.html

Много отчего может быть!
"Постель" р/вала например.
Вернее сказать зазоры в подшипниках р/вала.
Если они чрезмерно большие, то никакие регулировки зазоров клапанов не спасут.
Пока двигатель холодный и масло густое, ещё держится хоть какой-то масляный "клин" в этих подшипниках.
С прогревом - увы!.........масло жидкое.... с вытекающими последствиями.А вот это похоже на некачественные детали, если регулировки хватает только на неделю.
Получается так, что в течении недели износ поверхностей (или одной из поверхности клапана, рокера, р/вала) вызывает повышенный зазор.
Отсюда и стук клапанов...

Сомнительно.
Во первых насчет "все", а во-вторых те которые между р/валом и рокерами увеличиваются только на прогретом остановленном двигателе (до 0.2 мм). На прогретом работающем уменьшаются.


Давай попробуем представить ситуацию когда тепловой зазор сделан раза в два-три меньше чем книжка пишет. Чем закончится такая езда ? Правильно. А это возможно только если зазора не осталось совсем.Логично ?

Об этом конкретно и идёт речь!
Регулировки проводят на остановленном двигателе, будь-то в холодном состоянии при т-ре окр. воздуха +20 градусов (зазор 0,15) или при тех же внешних условиях на горячем (зазор 0,2мм).Логично!
Потому и нельзя делать зазоры меньше 0,15мм (предельный нижний допуск 0,13).
Однако!
Это не совсем тепловые зазоры, а скорее механические, на корректировку износа данных узлов.
Чтобы как раз и не было случая:
Поэтому и есть ещё такое понятие, как зазоры (на холодную или на прогретую) в рабочем состоянии, которые будут в любом случае меньше по сравнению с остановленной.
Это и понятно, т.к. на распредвал во время работы действуют и воздействуют многие факторы (кулачки по клапанам "долбят", сила натяжения и воздействия цепи во время работы, зазоры в подшипниках между р/валом и постелью и пр.).
Чего только стоит предельный зазор в подшипниках между р/валом и постелью. Какой там предельный размер на износ? Вспоминаем -0,15мм?
Хотя бы это на что-то "наводит"?
А тут ещё при таких зазорах с одной стороны цепь "тянет", да всякого рода во время работы силы центробежного характера.......
Вот и начинает "мотать" вал в пределах этих зазоров.
И если зазоры клапанов будут меньше 0,15мм, то будет как раз то, чего не нужно и не должно быть!
Потому конструкторы и разработчики пошли на то, чтобы при неблагоприятных условиях по возможности избежать "самозажатия клапанов" именно при работающем двигателе.
А так как невозможно выполнять регулировку зазоров между рокерами и валом на работающем двигателе (а это была бы гораздо реальная регулировка), эту операцию выполняют на остановленном с рекомендованнными зазорами (0,15).
В эту величину с запасом входят все возможные негативные воздействия о которых я говорил.
Обобщённо и вкратце примерно так! 8-)
------------------------------------------------
PS: "Niko06" куда исчез?
Форум стал не интересный? Это да,... есть такое!
Да я и сам на днях на пару месяцев отсутствовать буду.
Ну может (по возможности) буду иногда просматривать наряду с почтой.
Подскажи пож-та, у вас там ПДД не изменились? Ну на какие "грабли" я могу "наступить" в случае поездки в Украину в этом году? Там страховка..... и прочее.... новшевства возможного "развода".
Загранпаспорта не собираются вводить? В этом никакой конкретики нет. Если здесь писать много, скинь на почтовик : rezonans@peterstar.ru
Извиняюсь перед всеми, что не по теме. А может и ещё кому из форумчан пригодится...

Да ты все правильно говоришь насчет допусков, но есть и намного более простое объяснение.Когда все детали в механизме равномерно охлаждены до 20 град. то зазор 0.15 , когда все равномерно (двигатель остановлен) нагреты до рабочей температуры зазор 0.2.А вот когда двиг работает то тут уже нет равномерности и клапан нагрет намного сильнее чем некоторые окружающие его детали и удлинняется он сильнее чем корпус в котором он сидит, плюс у них разные коэффициенты линейного расширения (разный материал) , вот и получается что на работающем тепловой зазор выбирается почти до нуля.Почти потому что, ты прав, наверняка оставили какую-то часть под болтанку деталюшек.А вот при остановке двигателя и усреднении температур зазор вылезет на 0.2, а потом ,по мере охлаждения вернется к 0.15.




Граблей особых нет.ПДД не поменялись.Страховка да ,нужна обязательно ,только "автогражданка". Ну и приготовиться к частым остановкам доблестными сотрудниками , любят они русские номера (равно как и Ваши наши номера).Да , ввозную декларацию на машину вози с собой.

Спасибо всем за советы ? причины нашел, устраняю!!!!!!!!!!!

Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!
8-)

ne_gonshik
И какие причины? Рокер?

Причина - несферичность (огранка, выработка) макушек регулировочных болтов клапанов и-ля "солдатиков"!
И еще потянутость резбы в старых втулках куда эти болты вкручиваются (из-за чего зазор при регулировки изменяется рывками, то он большой и оп, его уже нету... клапан зажат, пришлось повозиться пока все отрегулировал, теперь более менее тихо работает) 8)