Страница 4 из 6
MichaelM
play писал(а):

UDima а почему при включённых потребителях генератор сложнее крутить?


Так, школьный курс физики
А отчего электромотор крутится? Или ток электромотора тоже от нагрузки не зависит?
UDima
play писал(а):

UDima а почему при включённых потребителях генератор сложнее крутить?


Sad Sad Sad а как же школа, физика, электричество?

http://referatw.ru/cgi-bin/main.cgi?level=5&p1=307&p2=179&p3=29823

http://www.sibpatent.ru/default.asp?khid=18382&code=443137&sort=2

http://history.uchilka.ru/view/2404-0.htm

http://electrolibrary.narod.ru/gistory-perem.htm

в двух словах
Возьми два магнтики и положи их так, чтобы они отталкивались, а сам пытайся их соединить, теперь возьми магнитики сильнее и попытайся их соединить, чуствуешь разницу? Вот так же и мотор чуствует что нужно больше сил.

Последний раз редактировалось: UDima (25 Августа 2006 16:32), всего редактировалось 1 раз
Alex07-11i
Можно прикинуть, на сколько увеличится расход топлива при включенном внешнем освещении.

Пусть включены дальний, ближний, противотуманки, габариты. Положим на все это 0.4кВт (расчет естественно прикидочный, на абсолютную точность не претендует)
При скорости 90 км/ч двигатель тратит примерно 25лс на преодоление всех сил, препятствующих движению (взято отсюда http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pics/4/0201/238368.jpg) и расходует около 5л/100км.

0.4кВт это 0.54л.с.

Ну а дальше все просто
25лс - 5л/100км
25.54лс - Хл/100км

Х=5,1л/100км. Т.е. на освещение тратится примерно 0.1л/100км при усредненных режимах движения.

Заметить такую разницу, понятное дело, проблематично...

Последний раз редактировалось: Alex07-11i (25 Августа 2006 16:31), всего редактировалось 1 раз
Dron_spb
UDima
Насколько больше - настолько и расход бензина увеличится.

Не уверен что линейно, но увеличится адназначна.

play
а почему при включённых потребителях генератор сложнее крутить?

Хаааароший вопрос.
При подключении потребителя генератору сложнее крутится так как возрастает индукутивное сопротивление, т.е. сила магнитного поля противодействующего вращению.

Короче если по глупому объяснять, то гена создает магнитное поле, из которого делается ток. На создание поля тратится энергия вращения сердечника/якоря или как там правильно называется, т.е. поле создается за счет усилия по замедлению вращения.

Эта штука как бы обратна стартеру в авто, в стартере ты тратишь электричество и проворачиваешь коленвал при заводке, а генератор тратя вращение выдает электричество.
Skydive
Alex07-11i писал(а):

Можно прикинуть, на сколько увеличится расход топлива при включенном внешнем освещении.

0.1л/100км при усредненных режимах движения.

Заметить такую разницу, понятное дело, проблематично...


Про то и речь, что даже вовремя не переключив передачу при обгоне или на подъеме, больше бензина перерасходуешь!
leon112
Всем своим нутром ненавижу экономщиков лампочек.
Так и хочется таким экономам люлей надавать!!!
Видите ли им всё видно! Уроды, млин.
Как правильно сказал Paravoz цензурных слов про это-НЕТ.
Сам езжу постоянно с ближним, причем он у меня включается независимо от выключателя, при заведенном двигателе.
Тема эта тоже поднималась.
И мне абсолютно по-барабану, насколько грам больше расходуется.
И еще. Ставьте нормальный реле регулятор и не парьтесь вообще про заряд/недозаряд и т.д.

Тут упоминалась Америка, на которую некоторые чуть ли не молются!!
Так вот, там вообще в каждом штате свои законы.
Что касается Канады, то там все ездят со светом, но он там называется дневным светом (включается дальний, но свет приглушен, т.е. лампы горят не так ярко), машину видно издалека хорошо.
VNik
расчитать сколко бензина уйдет элементарно, мощность двигателя при средних условиях 63 кВт, расход 7.8 л, соответственно при 110 Вт расход составит 0,011 л, грубо но показательно.
Пара & 3 кола
А я даже и обсуждать это не хочу.... :-D

И так все понятно.

А упертость эта пройдет, когда штрафовать начнут....

И за невключенный свет, и за ребенка без кресла, и за синие писалки и лампочки, и за прямоток и за.................
Tyvaly
Я принципиально свет на трассе не включаю. Пошли они нафиг... . Такой глупости как включение света в светлое время я ещё не слышал.
Может конечно в стране слабый спрос на лампочки, вольфрам, аккумуляторы и генераторы но причем тут мы... . Расход ведь действительно увеличивается, а бензин и без того дорогой..... твари.........
Alex07-11i
VNik писал(а):

...мощность двигателя при средних условиях 63 кВт...


63 кВт это 85л.с. Это уже далеко не средние условия Shocked Скорость примерно 160км/ч будет.

В остальном - согласен. Увеличение расхода имеет место быть. Но ничтожное.
canon3000
Смешные ребята,которые спорят что расход увеличился, что государство вас этим делом объедает, кто то даже не поленился посчитать увеличившуюся прибыль бензиновых королей из-за того, что все вдруг начнут ездить с ближним светом... Постойте, друзья! а как же все остальные электроприборы? на вас дует вентилятор печки,дворники чистят стелко, в салоне горит лампочка, от прикуривателя вы заряжаете мобильник, ставите кондеи, в багажник холодильник на лето, как же, например, многоватные сабы, которые вы так любите???? еще никто не плакал по этому поводу ни разу, что вот слушаю музыку и жаба душит-расход ведь увеличился.Ибо это все для вас, любимых, для вашего благо.А вот ближний, сцука, свет-это значите НЕ ДЛЯ ВАС.
ну ну.
Artecom
Всем своим нутром ненавижу экономщиков лампочек. Так и хочется таким экономам люлей надавать!!! Видите ли им всё видно! Уроды, млин. Как правильно сказал Paravoz цензурных слов про это-НЕТ. Сам езжу постоянно с ближним, причем он у меня включается независимо от выключателя, при заведенном двигателе. Тема эта тоже поднималась. И мне абсолютно по-барабану, насколько грам больше расходуется. И еще. Ставьте нормальный реле регулятор и не парьтесь вообще про заряд/недозаряд и т.д.
Тут упоминалась Америка, на которую некоторые чуть ли не молются!! Так вот, там вообще в каждом штате свои законы. Что касается Канады, то там все ездят со светом, но он там называется дневным светом (включается дальний, но свет приглушен, т.е. лампы горят не так ярко), машину видно издалека хорошо.


Удалось скопировать все,что хотел сказать по этому поводу!
forester 55
canon3000 писал(а):

Смешные ребята,которые спорят что расход увеличился, что государство вас этим делом объедает, кто то даже не поленился посчитать увеличившуюся прибыль бензиновых королей из-за того, что все вдруг начнут ездить с ближним светом... Постойте, друзья! а как же все остальные электроприборы? на вас дует вентилятор печки,дворники чистят стелко, в салоне горит лампочка, от прикуривателя вы заряжаете мобильник, ставите кондеи, в багажник холодильник на лето, как же, например, многоватные сабы, которые вы так любите???? еще никто не плакал по этому поводу ни разу, что вот слушаю музыку и жаба душит-расход ведь увеличился.Ибо это все для вас, любимых, для вашего благо.А вот ближний, сцука, свет-это значите НЕ ДЛЯ ВАС.
ну ну.


Смешные ребята,которые спорят что расход увеличился, что государство вас этим делом объедает, кто то даже не поленился посчитать увеличившуюся прибыль бензиновых королей из-за того, что все вдруг начнут ездить с ближним светом. Ну примерно по москве 5000000 авто потратят на сто грамов бензина больше в день в месяц на три литра в год на 36 литров больше и того пятьдесят ж/д сотавов по пятдесят цестерн цена вопроса 3,510,000,000 рублей или 131,460,674 доларов. По истине смешные ребята когда такие бабки крутятся ,а если к этому прибавить свинец для АКБ а к нему пластик электролит ,стекло для лампочек,а кстеклу вольфрам Алюминий для изготовления генераторов,медь для обмоток сталь для подшипников и многое другое ,кстати и у двигателя также сокращяется ресурс ,тут ребята не о безопасности радели государственные мужи ,а о прибыли в результате продвинутого закона.
canon3000
forester 55 писал(а):

canon3000 писал(а):

Смешные ребята,которые спорят что расход увеличился, что государство вас этим делом объедает, кто то даже не поленился посчитать увеличившуюся прибыль бензиновых королей из-за того, что все вдруг начнут ездить с ближним светом... Постойте, друзья! а как же все остальные электроприборы? на вас дует вентилятор печки,дворники чистят стелко, в салоне горит лампочка, от прикуривателя вы заряжаете мобильник, ставите кондеи, в багажник холодильник на лето, как же, например, многоватные сабы, которые вы так любите???? еще никто не плакал по этому поводу ни разу, что вот слушаю музыку и жаба душит-расход ведь увеличился.Ибо это все для вас, любимых, для вашего благо.А вот ближний, сцука, свет-это значите НЕ ДЛЯ ВАС.
ну ну.


Смешные ребята,которые спорят что расход увеличился, что государство вас этим делом объедает, кто то даже не поленился посчитать увеличившуюся прибыль бензиновых королей из-за того, что все вдруг начнут ездить с ближним светом. Ну примерно по москве 5000000 авто потратят на сто грамов бензина больше в день в месяц на три литра в год на 36 литров больше и того пятьдесят ж/д сотавов по пятдесят цестерн цена вопроса 3,510,000,000 рублей или 131,460,674 доларов. По истине смешные ребята когда такие бабки крутятся ,а если к этому прибавить свинец для АКБ а к нему пластик электролит ,стекло для лампочек,а кстеклу вольфрам Алюминий для изготовления генераторов,медь для обмоток сталь для подшипников и многое другое ,кстати и у двигателя также сокращяется ресурс ,тут ребята не о безопасности радели государственные мужи ,а о прибыли в результате продвинутого закона.




Если уж вас так заботит прибыль бензиновых королей, поставьте ГАЗ. ну или купите дизель.и уж как минимум перестаньте пользоваться электроприборами, заклейте все щели скотчем, полностью закройте днище как это делают на экорали, держите крейсерские 70 км/ч и не забудьте на рычаг кпп приделать выключатель зажигания чтоб на остановках глушить двигатель. я не шучу, именно так ездят на тех самых экоралии показывая результаты типа 2-3 литра на сотню. ну а если серьезно, то мне например, приятно когда все едут с ближним светом, легче даются обгоны да и вообще те, кто едут без света уже сейчас кажутся пришельцами. вы ж не будете говорить, что ремни безопасности придумали олигахи от легкой промышленности, а установка тормозов на 4 колесах а не на двух как в 1900 году-это увеличивает прибыль производителей асбеста. вообще, автомобиль, это прибыль массы людей, но мы ведь сознательно несем расходы на авто ради своего блага, того блага,которое называется свобода перемещения. и если это перемещение уносит по 20 тыс. жизней ежегодно то наверно можно подумать и СОБСТВЕННОЙ безопасности. Знаете, оказывается, за рулем очень большое количество людей со слабым зрением, которое по тем или иным причинам не носят ни очки, ни линзы. можете спорить, но это так. так вот ваш автомобиль они могут увидеть в последнюю минуту. и хоть люди тут все взрослые, мышление и принципы которых сформировалось уже давно, и поэтому их трудно переубетить, но искренне не понимаю тех, кто не то что белым днем, в СУМЕРКАХ ездят без света. убейте меня, не понимаю. хотя нет, убейте себя, а меня, пожалуйста, оставьте. я хочу дожить до того момента, когда использование зимних шин станет обязательным и почитать крики типа : "Сцуки, нас заставляют зимой покупать зимнюю резину! Караул! Это лобби шинных королей!!! "

Извиняете, что много буков.
canon3000
хоть бы кто +1 написал. 8-)
ПохабычЪ
DION писал(а):

Цитата:

5,0 - 5,5 при 90-100 кмч.


отцовый расход)))
я тоже себе такой хочу))))



Ну для начала тебе Матреху надо...( судя по фото) а патом в Латвию...у них тама дороги лучшее
forester 55
canon3000 писал(а):

хоть бы кто +1 написал. 8-)

Плюса нет потому что много букв ,а вот конструктив отсутствует,гибнут на самом деле не 20000тыс ,а 30000 и как раз из за того что права покупают а ездить не могут купить,раньше моргание светом означало предупреждение, а сейчас в солнечную погоду светят ,но оварий не стало меньше,пародокс.Про зимние шины! надо понимать на чём ездишь и соотвественно чувствовать автомобиль и всё будет в порядке ,а не уповать на то что резина тебя спасётИ на зимней и на шипах летают как фанера над Парижем и бьются как мухи об стекло .
canon3000
forester 55 писал(а):

canon3000 писал(а):

хоть бы кто +1 написал. 8-)

Плюса нет потому что много букв ,а вот конструктив отсутствует,гибнут на самом деле не 20000тыс ,а 30000 и как раз из за того что права покупают а ездить не могут купить,раньше моргание светом означало предупреждение, а сейчас в солнечную погоду светят ,но оварий не стало меньше,пародокс.Про зимние шины! надо понимать на чём ездишь и соотвественно чувствовать автомобиль и всё будет в порядке ,а не уповать на то что резина тебя спасётИ на зимней и на шипах летают как фанера над Парижем и бьются как мухи об стекло .


Да ну брось те вы, предупреждение об опасности. 99%-предупреждение о гайцах в засаде. ПРо покупные права речь не идет, а идет о необходимости включения ближнего света. Про зимние шины-да, бьются и на шипах. но, ИМХО, улететь на летней резине зимой-гоооооооооооораздо легче, а тормозной путь может увеличится хоть на 1 см, которого не хватит чтоб избежать дня жестянщика
forester 55
canon3000 писал(а):

forester 55 писал(а):

canon3000 писал(а):

хоть бы кто +1 написал. 8-)

Плюса нет потому что много букв ,а вот конструктив отсутствует,гибнут на самом деле не 20000тыс ,а 30000 и как раз из за того что права покупают а ездить не могут купить,раньше моргание светом означало предупреждение, а сейчас в солнечную погоду светят ,но оварий не стало меньше,пародокс.Про зимние шины! надо понимать на чём ездишь и соотвественно чувствовать автомобиль и всё будет в порядке ,а не уповать на то что резина тебя спасётИ на зимней и на шипах летают как фанера над Парижем и бьются как мухи об стекло .


Да ну брось те вы, предупреждение об опасности. 99%-предупреждение о гайцах в засаде. ПРо покупные права речь не идет, а идет о необходимости включения ближнего света. Про зимние шины-да, бьются и на шипах. но, ИМХО, улететь на летней резине зимой-гоооооооооооораздо легче, а тормозной путь может увеличится хоть на 1 см, которого не хватит чтоб избежать дня жестянщика

А в чём собственно необходимость включения ближнего света днём при нормальной видимости?Сеёчас по трассе едут с ближним аварий меньше не стало,некоторое время назад едет с ближним стало быть крутой типа раскинься грязь г@$но летит. Сейчас все со светом ,типа уравнялись,когда ты держишь нормальную дистанцию перед в переди идущим авто,а тебя постоянно подрезают сокращяя твой тормозной путь тебе ближний при этом помогает?Культура отсутствует ,а ближний тут не причём,и кроме выгоды определённым структурам ничего не даёт,а для тех же гайцов ещё один повод нажиться.Закон такой кормушка должна постоянно пополняться.
mixvt
canon3000

+3 сразу.

- есть приятель, катается без очков/линз при зрении -6.
- сам ездил на сильно тонированой. проблемы было 2 - задом вечером,
и ИДИОТЫ без ближнего.

на новой думал, долго. 100$ за тонировку - жаба не душит, но всё-же решил - нафиг.
именно потому, что кое-кто очень бережет акк и генератор..

поставил авто-свет. никогда не забудешь включить ближний. и выключить.
mixvt
forester 55 писал(а):


А в чём собственно необходимость включения ближнего света днём при нормальной видимости?Сеёчас по трассе едут с ближним аварий меньше не стало,некоторое время назад едет с ближним стало быть крутой типа раскинься грязь г@$но летит. Сейчас все со светом ,типа уравнялись,когда ты держишь нормальную дистанцию перед в переди идущим авто,а тебя постоянно подрезают сокращяя твой тормозной путь тебе ближний при этом помогает?Культура отсутствует ,а ближний тут не причём,и кроме выгоды определённым структурам ничего не даёт,а для тех же гайцов ещё один повод нажиться.Закон такой кормушка должна постоянно пополняться.



аффтор.. расставь запятые, ниасилил!!! ни этот пост, ни предыдущий !!
флэйм про новые правила - уже есть.

а по сути всё, что выше - бред. "нормальная дистанция" в городе - это метров 50 при скорости 80 ? Smile
dm100
forester 55 писал(а):

Сеёчас по трассе едут с ближним аварий меньше не стало,


может и так, тока это как раз из-за того
paravoz писал(а):

фоне машин со светом их просто не видно


водитель, привыкнув к свету встречных авто, на бессветные не так быстро реагирует, именно потому гайцы должны следить за этим строже
forester 55 писал(а):

А в чём собственно необходимость включения ближнего света днём при нормальной видимости?


при любой видимости встречаются на дорогах фуры, сильно коптящие и сильно ухудшающие эту видимость и тут свет встречных оч помогает,бывает такое не часто, но и раза может хватить
forester 55
mixvt писал(а):

canon3000

+3 сразу.

- есть приятель, катается без очков/линз при зрении -6.
- сам ездил на сильно тонированой. проблемы было 2 - задом вечером,
и ИДИОТЫ без ближнего.

на новой думал, долго. 100$ за тонировку - жаба не душит, но всё-же решил - нафиг.
именно потому, что кое-кто очень бережет акк и генератор..

поставил авто-свет. никогда не забудешь включить ближний. и выключить.

Проблема не в идиотах без ближнего,а в идиотах с затонированными в хлам стёкламии в тех кто ездит без очков и линз им ни какой свет не поможет.
forester 55
dm100 писал(а):

forester 55 писал(а):

Сеёчас по трассе едут с ближним аварий меньше не стало,


может и так, тока это как раз из-за того
paravoz писал(а):

фоне машин со светом их просто не видно


водитель, привыкнув к свету встречных авто, на бессветные не так быстро реагирует, именно потому гайцы должны следить за этим строже
forester 55 писал(а):

А в чём собственно необходимость включения ближнего света днём при нормальной видимости?


при любой видимости встречаются на дорогах фуры, сильно коптящие и сильно ухудшающие эту видимость и тут свет встречных оч помогает,бывает такое не часто, но и раза может хватить

Пиведи конкретный пример когда тебе помог включённый ближний свет, сегодня поехал по мкаду 50 км в одну сторону и столькоже обратно несколько оварий при разделительной бетонной полосе ,в жопу друг другу по три машины ,им ближний непомог.
mixvt
forester 55 писал(а):

mixvt писал(а):

canon3000

+3 сразу.

- есть приятель, катается без очков/линз при зрении -6.
- сам ездил на сильно тонированой. проблемы было 2 - задом вечером,
и ИДИОТЫ без ближнего.

на новой думал, долго. 100$ за тонировку - жаба не душит, но всё-же решил - нафиг.
именно потому, что кое-кто очень бережет акк и генератор..

поставил авто-свет. никогда не забудешь включить ближний. и выключить.

Проблема не в идиотах без ближнего,а в идиотах с затонированными в хлам стёкламии в тех кто ездит без очков и линз им ни какой свет не поможет.



если ты(вы) считаешь, что в темноте (вечером, зимой) ездить без ближнего - в порядке вещей,
то ты (вы) тоже идиот(ы). ничего личного. я - увернусь. но ты(вы) своего чайника в бок
без света - поймаешь(те) - флаг в руки.

P.S. таки запятые - недоступно ?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы