Страница 3 из 20
Obsserver
erg писал(а):

По теме. Если мы видим на улице кучку дерьма. Мы же не кричим "может ли оно лежать здесь" и не устраиваем спор об этом.
И книга и фильм сделаны "вонючими" специально. Вобщем чем меньше это обсуждать, тем этому хуже.


Да ладно вам. Наоборот, думаю фильм многих заставит обратиться к вере. Другое дело, что страдает от фильма не вера, а церковь, которая, предвидя падение доходов, раздувает, что мол "вера" и "церковь" - синонимы.
Среди моих знакомых много верующих, правда терпимых Smile Так вот, посмотрев фильм, заявили, что кино интересное, заставляет еще раз переосмысливать роль женщины как матери, да и вообще настраивает позитивно по отношению к вере. По поводу того, что героиня выведена потомком Христа - ну и что тут такого? Разве от этого учение о том, что надо стараться жить хорошо стало менее важным? На мой взгляд нет. Что верховные священники выведены как "плохиши" - так тут тоже мало кто удивится. Вот женщина, которую в церкви прибил альбинос - она вызывает уважение. И так далее. В целом вывод был такой - кино средненькое по художественной ценности, а уж истерии такой не заслуживает вовсе. Забудется через год-другой напрочь.
Кстати подобные крики поднимались почти по всем фильмам об Иисусе.
Falcon[SD]
Nail писал(а):

Чел изложил свою теорию! а все верующие начали психоз...

вот об этом я и говорю! его бредовые идеи люди воспринимают как ТЕОРИЮ! это ужасно.
Falcon[SD]
Astute observer писал(а):

Кстати подобные крики поднимались почти по всем фильмам об Иисусе.

тема болезненная. нельзя к ней с грязыми руками.
Шилов
Falcon[SD] писал(а):

его бредовые идеи люди воспринимают как ТЕОРИЮ! это ужасно.



Ужасно, что эти люди такие далбо..бы
Falcon[SD]
Dima22 писал(а):

Причем здесь "мне поп помог простым советом"? А если бы поп не помог, а помог бы советом не поп, ты, Falcon[SD], стал бы махровым атеистом, что-ли?

конечно нет. просто в трудную минуту у меня есть место, где мне помогут советом, который реально поможет мне пережить кризис и начать снова радоваться жизни.
Цитата:

Как и любая другая организация, церковь имеет цель. У нашей, к сожалению, цель - прокормить сомн лентяев и дураков, помочь стоящим на высшей ступени иерархии заработать по-больше бабла. Ничего общего с верой эта помойная яма, называемая церковью, не имеет.

ты просто боишься церкви, как непонятного тебе явления. ты даже в общих чертах не представляешь себе, что это такое. ничего, когда ты станешь старым и придет время подумать о смерти, ты все поймешь. только может быть поздно будет.
Шилов
Falcon[SD]

10 заповедей блюдешь?
Falcon[SD]
ТИМУP писал(а):

Falcon[SD] писал(а):

его бредовые идеи люди воспринимают как ТЕОРИЮ! это ужасно.



Ужасно, что эти люди такие далбо..бы

как видишь, среди участников ЛОЛ сюжет фильма уже назвали "теория". т.е. тем, что могло быть. т.к. иисус является сыном бога, то предполагать, что он мог с кем-то "сожительствовать", все равно, что заподозрить в блуде самого творца. это маразм.
Шилов
Falcon[SD] писал(а):

иисус является сыном бога,



Это кстати тоже теория
Шилов
Falcon[SD] писал(а):

то предполагать, что он мог с кем-то "сожительствовать"



Ты думаешь, что мужик прожил до 33 лет и ни разу женщину не видел?
Сергий
ТИМУP писал(а):

Falcon[SD] писал(а):

да вот, представь себе, верующих не так уж мало и вам, атеистам, с ними придется считаться. привыкайте. ограничений будет все больше.



Не нравится, пусть дома сидят и молятся, а не решают за других, что им делать или не делать



Демократия - это подавление желаний меньшинства волей большинства...
Falcon[SD]
ТИМУP писал(а):

Falcon[SD]
10 заповедей блюдешь?

"блюдешь"... почему когда речь о религии, то все начинают говорить дурацким слогом?

да, стараюсь соблюдать. насколько удачно - не вам судить.
Falcon[SD]
Dima22 писал(а):

Да и своим поведением здесь, на форуме (как то нетерпимость к мнению других, вспыльчивость и проч.) ты, Falcon[SD], не похож на смиренного всепрощающего верующего, ой, не похож, "верующий" (гыгы).

где ж нетерпимость? я бы мог порезать все, что мне не нравится. однако же не делаю этого. или вы думали, что верующий должен как недоразвитый иешуа у булгакова всех называть добрыми людьми и глупо улыбаться? ты и батюшек всех считаешь ленивыми придурками, хотя готов поспорить, что ни с одним не общался и даже не подходил близко. ты очень поверхностно рассуждаешь. впрочем, все атеисты такие.
Obsserver
Falcon[SD] писал(а):

ТИМУP писал(а):

Falcon[SD] писал(а):

его бредовые идеи люди воспринимают как ТЕОРИЮ! это ужасно.



Ужасно, что эти люди такие далбо..бы

как видишь, среди участников ЛОЛ сюжет фильма уже назвали "теория". т.е. тем, что могло быть. т.к. иисус является сыном бога, то предполагать, что он мог с кем-то "сожительствовать", все равно, что заподозрить в блуде самого творца. это маразм.


Просто цитата, насчет "маразма" про сожительство сынов божьих:
Быт. 6
1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Falcon[SD]
Марат писал(а):

Смертный в рясе не может быть Богом по определению. С Богом все равно разговариваешь сердцем и душой. Зачем при этом чужие уши?

это очень просто. батюшка - не бог и не выполняет его работу. вдумайтесь в значение исповеди - это таинство покаяния. это то, что происходит внутри вас. казалось бы, зачем тут священник? его задача - дать вам совет, как жить дальше. и, поверьте, ему есть, что сказать, потому что он не придумывает эти советы сам, а передает вам слова бога. к ним точно стоит прислушаться.

ладно, попробую объяснить светским языком.
если угодно, церковь - это своего рода "портал" для облегчения общения с богом. место, свободное от суетных проблем. иконы - по сути окна, через которые можно получить помощь от святых - людей, которые стали полубогами и могут "ускорить" выполнение ваших молитв своим непосредственным вмешательством. которые могут попросить за вас - это, если угодно, ваши лучшие друзья с большими связями "наверху". Very Happy

Цитата:

И я вовсе не утверждал, что среди священнослужителей темные, безграмотные люди!! Вовсе нет! И если честно, то я по хорошему Вам завидую, что Вы смогли найти батюшку, которму смогли открыться. Я пока не нашел ни батюшку, ни искреннего желания открыться ему.

а я никого не искал - хожу в ближайшую к дому церковь. она не так давно построена: отделка скромная, это не "парадный" столичный храм. зато ее никогда не оскверняли.
батюшка исповедует молодой, но по глазам и речи видно, что умный человек. когда венчался, другой батюшка нам давал наставления - совершенно жизненные, без всяких речевых наворотов.

да и вообще, не так это важно. как я говорил, батюшка не вступает с вами в светский диалог на тему хорошо ли вы живете. у него совсем другая задача и для ее выполнения вовсе не обязательно быть святым.
Цитата:

Falcon[SD] писал(а):

об этом тоже нет речи. атеистам доказательства не нужны. как и верующим.


Зато откровенно художественное произведение провоцирует противостояние между теми, кто считает себя истино верющими, и столько истино неверующимию

тонкий вопрос. можно очень высокохудожественно показать садистское убийство ребенка. оно станет от этого нравственным? приобретет ли какую-то ценность? и, наконец, будет ли кому-либо от этого польза? едва ли.
Falcon[SD]
Astute observer писал(а):

Просто цитата, насчет "маразма" про сожительство сынов божьих:
Быт. 6
1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

ну, нас такими "боянами" не смутишь!!! Very Happy еще раз призываю - прежде чем выхватывать куски из "бытия", разберитесь в вопросе.

что касается "сыновей божьих":

"В Библии проливается достаточный свет на смысл этих выражений. В 1 Иоанна 3:2 читаем: ?Возлюбленные! мы теперь дети Божии?, а в 1 Коринфянам 3:3 находим другое: ?Не плотские ли вы, и не по человеческому ли обычаю поступаете?? Ясно, что в первом тексте говорится о верующих людях, а во втором ? о неверующих, необращенных. Книга Бытие повествует о том, что некоторое время потомки двух сыновей Адама ? проклятого Богом Каина и верного Господу Сифа ? жили раздельно. Потомки Каина были равнодушны к Богу и противодействовали Его намерениям относительно человека. Дети Сифа желали избежать их пагубного влияния. Ведя обособленный образ жизни, сифиты сохраняли служение Богу во всей чистоте. Но постепенно дети Сифа, увлеченные красотой дочерей каинитов, огорчая Господа, брали их себе в жены. Многие поклоняющиеся Богу были вовлечены в грех различными искушениями, постоянно соблазнявшими их, и утратили свою особую праведность. Смешавшись с нечестивыми, уподобились им по духу и в поступках, пошли ?путем Каиновым? (Иуды 11), устремились к земным богатствам и наслаждениям и пренебрегли заповедями Божьими. В результате грех, подобно смертельной проказе, охватил всю землю (Бытие 6:5). В Священном Писании не один раз говорится, что при выборе спутника жизни нужно быть благоразумным, чтобы неверующий супруг или супруга не разрушили взаимоотношения человека с Богом. Отсюда предупреждение в Новом Завете: ?Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными. Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?? (2 Коринфянам 6:14-15)."
Obsserver
Каин-то по логике гермафродитом был? Потомки у него откуда? Если, цитирую "И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.", а затем он свою жену встретил. При том, что он сын первого человека на земле, так? Или у вас казуистические отговорки есть на все случаи?
Nail
Falcon[SD]
а вера твоя это значит "чистая и неоспаримая истина" в последней инстанции? Все точно и беспорно доказано?
А любой кто скажет не то или усомниться того к стенке?
Все что не совпадает с тем что написано в ваших книжонках - это бред слабоумных, грязь и т.д.?
Слов нет, одни эмоции... 8-)
Марат
Falcon[SD] писал(а):

Nail писал(а):
Чел изложил свою теорию! а все верующие начали психоз...
вот об этом я и говорю! его бредовые идеи люди воспринимают как ТЕОРИЮ! это ужасно.


Falcon[SD], а как же Ваше замечание, что приведу ниже:
Falcon[SD] писал(а):

Цитата:
Как минимум, вызывает ухмылку "атеист", который откровенно художественное произведение (речь не о степени гениальности или бездарности), возьмет как основу "научного доказательства несуществования Бога".
об этом тоже нет речи. атеистам доказательства не нужны. как и верующим.


Именно сейчас так и происходит. "Атеисты" готовы утверждать свою теорию на основании художественного вымысла билетриста! Принимая книгу за научную теорию опровергающую Бога.
Falcon[SD]
Nail писал(а):

Falcon[SD]
а вера твоя это значит "чистая и неоспаримая истина" в последней инстанции? Все точно и беспорно доказано?

ну если на то пошло, то вера не требует доказательств. она либо есть, либо ее нет. это не теорема.
Цитата:

А любой кто скажет не то или усомниться того к стенке?

ты стоишь у стенки? :grin:
Цитата:

Все что не совпадает с тем что написано в ваших книжонках - это бред слабоумных, грязь и т.д.?

не надо передергивать! по разным оценкам в мире от 1,5 до 2 миллиардов христиан. практически всем им фильм "код давинчи" - плевок в душу. примерно такому же количеству мусульман тоже, т.к. в коране иисус упоминается как пророк иса и тоже считается святым. все эти люди - оскорблены: кто-то просто не доволен, кто-то в ярости. вы не можете не считаться с этим.
Цитата:

Слов нет, одни эмоции... 8-)

вот-вот. в этом сущность атеизма - эмоции. они отравляют душу, вызывают неврозы и заболевания. избавляйтесь от эмоций. живите умом и чувствами. именно этому учит любая религия.
Obsserver
Есть один вопрос - уже несколько лет книжка гигантскими тиражами лежит в книжных магазинах по всей стране. Особого шороху не было. А как вышел фильм - вой поднялся. Неужели верующие в большинстве своем читать не умеют?
Nail
Falcon[SD] писал(а):

ты стоишь у стенки?


ну ладна, выражусь привычней для вас христиан "на костер" :-D

Falcon[SD] писал(а):

все эти люди - оскорблены



ты же сам писал, что все это бред... так зачем же им оскарбляться? Smile

Ум и чувства как раз таки у атеистов, они спокойно восприняли книгу и фильм, а вот у верующих началась массовая истерия! 8-)
Шилов
Falcon[SD] писал(а):

не надо передергивать! по разным оценкам в мире от 1,5 до 2 миллиардов христиан. практически всем им фильм "код давинчи" - плевок в душу. примерно такому же количеству мусульман тоже, т.к. в коране иисус упоминается как пророк иса и тоже считается святым. все эти люди - оскорблены: кто-то просто не доволен, кто-то в ярости. вы не можете не считаться с этим.



Ради интереса опросил верующих коллег, ни один не высказался, что фильм оскорбил его чувства (смотрели только пару человек, но почти все в курсе "темы").
Медвед
без всякого отношения к религии: фильм г@$но как фильм и сюжет фильма г@$но как сюжет. Подобной чуши давно не смотрел. Даже нарезка из клипов под именем Дозор времени суток на порядок лучше.
Код - для дебилов. Все натянуто и притянуто, куда и за что - и то вопрос. Досидел до конца, т.к. книги не читал, и хотел посмотреть, что же это такое. Итог - 2,5 часа убитого на г@$но времени.
ИМХО, это лепилово может восхищать только подростков, ничего круче незнайки (или гарри потера) не знающих
Сергий
Sueno писал(а):

...это лепилово может восхищать только подростков, ничего круче незнайки (или гарри потера) не знающих



Кто такое "гари портер?" :-( Сорт пива?
Obsserver
Falcon[SD] писал(а):

не надо передергивать! по разным оценкам в мире от 1,5 до 2 миллиардов христиан. практически всем им фильм "код давинчи" - плевок в душу. примерно такому же количеству мусульман тоже, т.к. в коране иисус упоминается как пророк иса и тоже считается святым. все эти люди - оскорблены: кто-то просто не доволен, кто-то в ярости. вы не можете не считаться с этим.


Читаем конституцию:
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Так что РПЦ абсолютно равна, например, адвентистам каким-нибудь. Поэтому говорить о том, что мы не можем не считаться. Уверяю, согласно основного закона - вполне можем не считаться. Другое дело, что оскорбление чувств верующих - уголовщина. Но тут опять - каких верующих? Почему, например, поп по утрам в телевизоре - это не оскорбление чувств мусульман? Почему, например, там не сидит поп, раввин, лама и мулла?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 20
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы