Недоводители
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Artem36
# 01 Июня 2006 17:44
...те кто называет машины 8V недодесятками. Раньше шестерки выпускали с троешным движком, это что, недошестерки? А 2107 с двиглом 1.6 - пересемерки?
ANDYS
# 01 Июня 2006 17:49
Smile ХА!
Artem36
# 01 Июня 2006 17:49
Просто задело.
-=SV=-
# 01 Июня 2006 17:50
забей! Very Happy
lawyer
# 01 Июня 2006 17:52
Какой наглец так оскорбил, ВАЗ в общем недомашина, но что делать на мерседесы и бмв незаработали пока.
Gary2112
# 01 Июня 2006 18:11
8V кто так оскорбляет ВАЗ?
10 тка это и в Африке 10 тка хоть и 8V, и 16V!
Почему недодесятка-то?
tolik
# 01 Июня 2006 18:11
А 16 вэ-это переклапанник? Smile
dmytro
# 01 Июня 2006 19:31
Не расстраивайся - мы с тобой :cool:
999
# 01 Июня 2006 19:38
Artem36 писал(а):

...те кто называет машины 8V недодесятками. Раньше шестерки выпускали с троешным движком, это что, недошестерки? А 2107 с двиглом 1.6 - пересемерки?



Да брез конечно. 8 кп брали за его не убиваемость и универсальность.
Exodus
# 01 Июня 2006 20:17
Блин, меня недоводителем обозвали Sad
Кир-кук
# 01 Июня 2006 20:55
8-клапанная двенарь - большой редкость :-D !
Автор, прими мои недосочувствия!
Nikola802
# 01 Июня 2006 21:34
Десятому семейству, как новому поколению после семейства Самары просто полагался новый более мощный двигатель. И не надо с этим спорить, такова общемировая тенденция (постепенное наращивание мощности от поколения к поколению). То что на десятку сначала ставили только 8V агрегат, сначала карбюраторный, потом впрысковый, так это было временным вынужденным решением. Потом наконец-то появился 16V + новая схема подвески двигателя + мощные 14' тормоза.
Да, 8V версия осталась на конвейере и даже продается почти поровну с 16V, но это совершенно не значит, что правильная десятка - это 8V десятка.
А что касается ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ неубиваемости и универсальности 8V, то лично мне это смешно. 8V - выбор "экономиста", рассчитывающего экономить на масле (в 16V минералку лить уже не получится) и передвигаться со скоростью не выше разрешенной правилами. Да, 8V будет экономичнее 16V, но только на скоростях до 100 км/ч. БОльшие скорости однозначно выводят в лидеры по экономичности более мощный автомобиль.
Учитывая довольно смехотворную разницу в цене ("норма" 16V иной раз стоит дешевле "люкс" 8V), то разумный выбор - как раз 16V.
Так что мое мнение, что 8V десятка - это НЕДОДЕСЯТКА.
GENA
# 01 Июня 2006 22:05
Nikola924 писал(а):

Десятому семейству, как новому поколению после семейства Самары просто полагался новый более мощный двигатель. И не надо с этим спорить, такова общемировая тенденция (постепенное наращивание мощности от поколения к поколению). То что на десятку сначала ставили только 8V агрегат, сначала карбюраторный, потом впрысковый, так это было временным вынужденным решением. Потом наконец-то появился 16V + новая схема подвески двигателя + мощные 14' тормоза.
Да, 8V версия осталась на конвейере и даже продается почти поровну с 16V, но это совершенно не значит, что правильная десятка - это 8V десятка.
А что касается ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ неубиваемости и универсальности 8V, то лично мне это смешно. 8V - выбор "экономиста", рассчитывающего экономить на масле (в 16V минералку лить уже не получится) и передвигаться со скоростью не выше разрешенной правилами. Да, 8V будет экономичнее 16V, но только на скоростях до 100 км/ч. БОльшие скорости однозначно выводят в лидеры по экономичности более мощный автомобиль.
Учитывая довольно смехотворную разницу в цене ("норма" 16V иной раз стоит дешевле "люкс" 8V), то разумный выбор - как раз 16V.
Так что мое мнение, что 8V десятка - это НЕДОДЕСЯТКА.


Афигенная теория Smile Исходя из нее к кончу этого века все машины будут с атомными реакторами на корме в 20 МегаВатт мощности. Smile
16 клопов только более равномерно позволяют работать двигателю, увеличавая на кулькин нос мощность, которая в свою очередь душится Евриком 2 :-D . Поэтому даже 16 клоповой десятку напрягает кондиционер, а тут еще и фары включать заставляют. Да бензинчик 95 очень желателен. А в свой картошковоз 8 клоповый лью без проблем 92, то есть на рупь дешевле! Laughing Это одно.
Второе 16клоповый 1,5 литра - прямой потомок 8клопового. И там все кроме сцепления осталось то же, а значит работает на пределе потому как разрабатывалось под меньшую мощность. Да и блок распредвалов в купе с ГРМ и клапанами у 1,5 16клопов чувства уверенности никогда не вызывал. Поэтому много народу и выбирало 8кл вариант. Сейчас слава богу исправили в 1,6 версии.
И опять же у новых калин 8клоповый движек стоит.
Вот когда как у тойоты 16клопов и движок сделан сразу под это дело, так и работает без проблем и при том же объеме лошадей побольше имеет.
Так что хвастать особо нечем! 8-)
Хотя сейчас уже взял бы 1,6 16клопов однозначно. А три года назад, ну на фик эти 16 клоповики.

Посылай гонщиков на все 16 клапонов! И не бери в голову.
У обидчиков поди и пердосистема (прямоток) была. Smile
Nikola802
# 01 Июня 2006 22:34
GENA писал(а):

Афигенная теория Исходя из нее к кончу этого века все машины будут с атомными реакторами на корме в 20 МегаВатт мощности.


Теория совершенно правильная. От поколения к поколению мощность машин неуклонно растет и конца этому пока не видно. Возмем такой пример. VW Golf I в версии GTI имел мощность двигателя 110 л.с. Сегодня такую мощность имеет БАЗОВАЯ версия VW Golf V, а VW Golf V в версии GTI имеет мощность в 200 л.с. За 4 поколения мощность выросла вдвое.

GENA писал(а):

увеличавая на кулькин нос мощность


93 л.с. - 77 л.с. = 16 л.с., да действительно ерунда...

GENA писал(а):

Да бензинчик 95 очень желателен. А в свой картошковоз 8 клоповый лью без проблем 92, то есть на рупь дешевле!


Ну, в "картошковоз" можешь лить хоть 80-й, а 16V двигатели спокойно переваривают 92-й бензин, если не знал Very Happy . ВАЗ просто перестраховывается, рекомендуя 95-й.

GENA писал(а):

Второе 16клоповый 1,5 литра - прямой потомок 8клопового. И там все кроме сцепления осталось то же, а значит работает на пределе потому как разрабатывалось под меньшую мощность. Да и блок распредвалов в купе с ГРМ и клапанами у 1,5 16клопов чувства уверенности никогда не вызывал. Поэтому много народу и выбирало 8кл вариант. Сейчас слава богу исправили в 1,6 версии.


Значит так. В 16V двигателе общим с 8V (не считая навесных агрегатов), является ТОЛЬКО блок цилиндров. Коленвал увеличенной прочности, новые поршни, полностью другая голова, масляные форсунки для охлаждения днища поршня. Это все, что припомнилось навскидку. Хочешь подробностей, RTFM. Двигатель 16V без проблем выдерживает высокие обороты и работу в форсированных режимах. В частности, 16V движок БЕЗ последствий выдерживает длительную работу на 7200 об/мин (если скинуть ограничитель), что может говорить только о его высокой надежности и бОльшем запасе прочности, чем у 8V. Также он куда перспективнее в плане форсировки, что только подтверждает мои слова. Пресловутый привод ГРМ. На большинстве иномарок обрыв ремня приводит к встрече поршней с клапанами. Но, учитывая заложенный в привод ГРМ запас прочности и ресурса, оптимальная форма днища поршня, и следовательно камеры сгорания, куда важнее обеспечения пресловутой "безстыковости". Так что это не аргумент.
Теперь о "безстыковости" 1,6 16V. Вы все еще верите в это? Тогда поясню. На ХХ и малых оборотах клапана с поршнями действительно не встретятся. На высоких оборотах контакт практически неизбежен :-( .
Андрюша
# 01 Июня 2006 22:40
сегодня весь день катался на 99 8v, ну совсем разонравился мне этот движок.. хотя что-то в нем есть)
Кир-кук
# 01 Июня 2006 22:41
GENA, всё тобою приведённое, тоже спорно!
Хавает 92 и не давится, а твой рупчик экономит умереным расходом.
Потомок -да, но судьбоносные отличия в блоке имеются Very Happy .
Клапы на 16 гнёт ни чуть не реже, чем они горят на 8кл - результат одинаков, только у нас сразу буксир, а у вас бессоные ночи Very Happy !

Цитата:

Хотя сейчас уже взял бы 1,6 16клопов однозначно. А три года назад, ну на фик эти 16 клоповики.


Это финал :-D !
Nikola802
# 01 Июня 2006 22:45
Кир-кук писал(а):

Это финал !


Ага! И хочется и колется. Very Happy Very Happy Very Happy
Кир-кук
# 01 Июня 2006 22:48
Я уже хочу 1.8/16, а они всё бедных 77 лошадей насилуют Sad .
999
# 01 Июня 2006 23:41
Nikola924 писал(а):

Десятому семейству, как новому поколению после семейства Самары просто полагался новый более мощный двигатель. И не надо с этим спорить, такова общемировая тенденция (постепенное наращивание мощности от поколения к поколению). То что на десятку сначала ставили только 8V агрегат, сначала карбюраторный, потом впрысковый, так это было временным вынужденным решением. Потом наконец-то появился 16V + новая схема подвески двигателя + мощные 14' тормоза.
Да, 8V версия осталась на конвейере и даже продается почти поровну с 16V, но это совершенно не значит, что правильная десятка - это 8V десятка.
А что касается ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ неубиваемости и универсальности 8V, то лично мне это смешно. 8V - выбор "экономиста", рассчитывающего экономить на масле (в 16V минералку лить уже не получится) и передвигаться со скоростью не выше разрешенной правилами. Да, 8V будет экономичнее 16V, но только на скоростях до 100 км/ч. БОльшие скорости однозначно выводят в лидеры по экономичности более мощный автомобиль.
Учитывая довольно смехотворную разницу в цене ("норма" 16V иной раз стоит дешевле "люкс" 8V), то разумный выбор - как раз 16V.
Так что мое мнение, что 8V десятка - это НЕДОДЕСЯТКА.



Друг,а где ты собрался скорости развивать? А синтетика твоя толку не дает, она вообще в отечественные двигатели не подходит,синтетика не обеспечивает хорошее давление в сложных местах,по этому не форси ...За чем платить больше,тем более с нашим качеством,16 клапан может составить геморой.... Каждый выбирает что ему нравиться.
999
# 01 Июня 2006 23:44
Nikola924 писал(а):

Кир-кук писал(а):

Это финал !


Ага! И хочется и колется. Very Happy Very Happy Very Happy



Да и вообще какой может быть спор об отечественых машинах? Ваз это средство передвижения и экономии. Ни ауди,не бмв,ни тоету из них не зделать,и спорить о том что лучше смешно. Качество убивает все,будь то 16в или 8в...
kizich
# 02 Июня 2006 00:37
нашли из-за чего спорить - 8 лишних клапанов и 0.1л объема Smile . Ладно БМВшники называют бумер в е36 кузове с 1.6л -недобумером, дескать "треха начинается с 2 литров".Но там и разница в 50 лошадей... А тут 16 тощих лошадок разницы Smile У меня 8 клапанов и КАРБ:) Ничуть не обламываюсь 8)
Killer Speed
# 02 Июня 2006 00:37
Чего вы все спорите? Surprised Все равно на вкус и цвет все фломастеры разные. Кому что нравится, я вот катаюсь на 8 V и не заморачиваюсь, зато таких двенашек мало с 1,6 8V (правда 1,5 8V еще меньше Very Happy ). А иногда на папином сарайчике 1,5 16 V. Тоже хорошо, и тот и другой аппараты нравятся.

Кообщем что хотел сказать, "Ребята, давайте жить дружно!" ?
Андрей Н
# 02 Июня 2006 00:48
Спора тут быть не может, а только разговоры о вкусах. Каждый выбирает то, что ему нравится. И высказывает свое мнение.
ИМХО:
10 - может и должна быть и 8V и 16V, т.к. этот тип кузова для всех категорий населения, хочешь на 4 передаче 40 км/ч ехать и не думать что заглохнешь -8V, а хочешь гонять - 16V.
11 - исходя из названия УНИВЕРСАЛ, д.б. в большинстве своем 8V, чтобы прицеп тянуть и грузы (холодильники там разные со всей семьей) перевозить не ососбо насилуя двигатель. И если надо 160 пойдет и даже больше.
12 - по мнению большинства (думаю не ошибаюсь) самый спортивный вариант из всего семейства, поэтому 16V.

З.Ы. И ни о каких поколениях применительно к десятому семейству ВАЗа говорить не приходится - нет этих поколений! Вот про классику (2103->2106 и т.п.) или 2109-> 2114 еще как то говорить можно. Появится Приора, вот тогда и поговорим 8)
Zorg
# 02 Июня 2006 02:22
Зря вы весь этот разговор затеяли...
У меня ща 8 было 16, и меня ничуть не задевает, сажусь к другу в М5 и понимаю что все эти полуторолитровые двигатели такие условности что о них и думать то смешно... От дома до работы или на дачу, по делам или в гости еди и радуяся что не пешком и не 15л/100... я когда под настроение и на 8клапанах до 180 разгоняюсь с полным багажником, а в вечных пробках стоять(москвичи поймут) какая разница.... Если ламборджини, вон, от свифта оторваться не смог )))

И за одинаковые деньги я бы люксовую в8 взял чем норм в16... тем более что 16клапанник мне коробку пополам разорвал, да и с ремонтом тяжко, уж больно много места его крышка занимает, до каких-нить термостатов или датчиков х..й доберешься...
кеды глухаря
# 02 Июня 2006 08:02
Artem36 писал(а):

...те кто называет машины 8V недодесятками.



ага, а иномарки до 20 тысяч у.е. у них "недоиномарки"
собственно, настоящая машина - это либо 16-клапанный ВАЗ,
либо Бентли, остальное - "недо" )))
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •