Стройка
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 192 из 198
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Vlad B
# 09 Января 2019 22:07
Otto Frija писал(а):

Где холодный поток вниз от окна и наружной стенки при тёплом полу?



Вопрос не правильный - почему оппозитная стена холодная и почему там нет окна, это что ларек чтоль? 63

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

Вот правильный "теплый пол", естественно с конвекторами у окон, только идиот оставит окна без обогрева.

амик61
# 09 Января 2019 22:27
Vlad B писал(а):


И из чего же у мюсье настил пола? Линолеум, не?


у заказчика. по всему дому ламинат кроме тех помещений и гаража
я на такой дом не заработал еще Pardon
Vlad B писал(а):

а под ним еще теплоизолирующая подложка,


применяется типа гофрированная, вроде вот такой



Vlad B писал(а):

в такой системе нужно совместно использовать


тоже так думал. сомневался, консультировался с более опытными
по итогу более 90% мифов опровергнуто.
таких как сырые подоконники и
Цитата:

передавать даже 40% тепла



споров нет совместно лучче
но по факту работает более 5 лет в доме оченна комфортно.

единственный ньюанс . ламинат нужно выбирать с фасками. бесшовный стал расти и по швам микроподьем . эстетически некрасиво.
Vlad B
# 09 Января 2019 22:39
амик61 писал(а):

у заказчика. по всему дому ламинат кроме тех помещений и гаража
я на такой дом не заработал еще



Правильно, пусть мерзнет буржуй. 63

амик61 писал(а):

тоже так думал. сомневался, консультировался с более опытными
по итогу более 90% мифов опровергнуто.
таких как сырые подоконники и



Даже оставив одни конвектора включенными КПД и то выше будет.

амик61 писал(а):

споров нет совместно лучче
но по факту работает более 5 лет в доме оченна комфортно.

единственный ньюанс . ламинат нужно выбирать с фасками. бесшовный стал расти и по швам микроподьем . эстетически некрасиво.



Влага в полу! hehe
амик61
# 09 Января 2019 22:39
Vlad B писал(а):

Расход газа в студию или что там у тебя дрова или уголь.


повторюсь на всякий не у меня
зимой было от 900 до 1000. 250 м из них 30 гараж. средняя -15
Vlad B писал(а):


Вот правильный "теплый пол",


по наружным стенам шаг 15 под окнами 10-15
Olegan-TLT
# 09 Января 2019 22:40
амик61
я вот термометр бесконтактный куплю, а может сразу гигрометр и со анализаиор, чего уж там. Но я точно говорю- в теплом полу что на первом этаже во всех 55 квадратах (везде где плитка, теплый пол) так и на втором этаже в санузле с плиткой температура этого теплого пола может 25 максимум. А больше- некомфортно. Вывод и мой, и семейства. В гостиной радиатор еще висит.
На радиаторах честных 50 как и на котле. И тоже очень хорошо, радиаторы под окнами.
амик61
# 09 Января 2019 22:41
Vlad B писал(а):

Влага в полу!


физика епт
при нагреве тела расширяются ROFL
Olegan-TLT
# 09 Января 2019 22:49
амик61
ну так все правильно и так и есть. 250 квадратов-900-1 тыс кубов. У меня 140 отапливаемых квадратов- рисуется 550 кубов в месяц (в след пнд будет). Месяц как раз ср средней -15.
У соседей с цоколем по 300 квадратов- около 1,2 тыс кубов.
И чудес не бывает. Сильно меньше в такие морозы и для таких домов не потратить.
Vlad B
# 09 Января 2019 22:58
амик61 писал(а):

Vlad B писал(а):

Влага в полу!


физика епт
при нагреве тела расширяются ROFL



Ниче что у дерева КЛТР 2-5? Тем более ламинат склеен перекрестно.
Тут скорее всего мыли, влага попала в щели и при нагреве вспучила верхний слой ПВХ.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Olegan-TLT писал(а):

И чудес не бывает.



Да, камень надо греть... lol1
амик61
# 09 Января 2019 23:09
Vlad B писал(а):

при нагреве вспучила верхний слой ПВХ.


там с пол мулиметра если не меньше , чисто на стыках, ламинат цел спустя пять лет,
пол дома застелили перед отопительным сезоном половину после (можно сказать эксперементировали) начал подниматься с торцевых потом и продольные
разницу видно было
через несколько лет заезжал к ним ,везде одинаково.
с фасочным ламинатом былоб зашибись
хотя можно бы и проверить нагретый собрать
Виктор-Вишня
# 09 Января 2019 23:14
А вообще, если взять " коня в вакууме" то из чего надо строить дом и какой дом, чтобы расходы на тепло были минимальные?
Пусть это будет 200 квадратов
Пусть в средней полосе России - те зимой и минус 30 пусть будет...

Как будто о цене вопроса речи не идёт
Как будто о эстетики речи не идёт
Как будто покую какие окна...
Какие варианты?


1 дом , как уже поняли должен быть двухэтажный
Ок!
2- какой принцип отопления?( радиаторы, тёплый пол, инфракрасное, тепловые пушки....)?
3- материалы изготовления?
Olegan-TLT
# 09 Января 2019 23:15
Vlad B
если камень прогреть, так потом относительно немного нужно на поддержание температуры. Другое дело товарищ тут гдин зимой отопление большого массивного свежепостроенного дома запускал- он так и не смог протопить. Насколько понял влага не вышла, жрал какие то дикие киловатты (электрокотлом топил). Неделю потопил, и бросил. Какую то подсобку прогрел и все.
Каркасные в этом плане проще.
Vlad B
# 09 Января 2019 23:25
Olegan-TLT писал(а):

Каркасные в этом плане проще.



Ясен хрен, греется только воздух и КПД котла 100-105%.

Вот тут статейка сходу есть, она как раз для типовых каменных домов с утеплителем или без, конечно расход дикий в таком случае.
В случае с каркасником или деревянным домом из бруса + 200мм утеплителя расходы можно смело делить на 3-4.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Интересная подборка потребления каркасников на разных видах котлов, не каждый каркасник экономно потребляет, но много зависит от системы вентиляции и часто от любительниц "проветрить" зимой открыв окна.

Добавлено спустя 22 секунды:

http://s-stroit.ru/around/realnye-rasxody-na-otoplenie-karkasnyx-domov.html
Виктор-Вишня
# 09 Января 2019 23:33
Vlad B
Как может быть КПД более 100 процентов? Вечный двигатель?
Olegan-TLT
# 09 Января 2019 23:40
Vlad B
200 мм плотной каменной ваты- это эквивалент почти 2 м кирпичной стены по теплостойкости. Но смысла в 200 мм даже на Оймяконе нет. Не через стены же самые значительные утечки.
SDRIVER
# 09 Января 2019 23:42
3 000 кубов у меня в морозные месяцы сгорает. Каменный дом крайней степени не утеплен .
амик61
# 09 Января 2019 23:57
SDRIVER писал(а):

Каменный дом крайней степени не утеплен .


для начала застели потолок минватой или урсой
SDRIVER
# 10 Января 2019 00:06
амик61 писал(а):

SDRIVER писал(а):

Каменный дом крайней степени не утеплен .


для начала застели потолок минватой или урсой

У меня еще мансарда топится, а она из сруба. Гараж топится. Окна на пластик менять надо. Цоколь весь отапливается

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

амик61 писал(а):


для начала застели потолок минватой или урсой


Где мансарды нет там керамзитом засыпан потолок и сверху доска
амик61
# 10 Января 2019 00:12
SDRIVER писал(а):

амик61 писал(а):

SDRIVER писал(а):

Каменный дом крайней степени не утеплен .


для начала застели потолок минватой или урсой

У меня еще мансарда топится, а она из сруба. Гараж топится. Окна на пластик менять надо. Цоколь весь отапливается



потолок все равно закидай основные потери наверх уходят.
я в домике застелил расход в два раза упал
в том уже году хотел фасад делать но не срослось Pardon
как начну, тему запилю или тут писать буду 63

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

SDRIVER писал(а):


Где мансарды нет там керамзитом засыпан потолок и сверху доска


так себе утеплитель ,канеш лучче чем ничего
SDRIVER
# 10 Января 2019 00:16
амик61 писал(а):

потолок все равно закидай основные потери наверх уходят.


Взяться надо за это дело, в два раза расход газа снизить можно если утеплить хорошо.
Vlad B
# 10 Января 2019 00:22
Виктор-Вишня писал(а):

Как может быть КПД более 100 процентов? Вечный двигатель?



Вот так, учи про конденсационные котлы.
https://aqua-rmnt.com/otoplenie/kotly/kondensacionnyj-kotel.html

LOZZY писал(а):

там тёща Экибастуз даёт угля



Лошара ты, иди баксы считай, чужие.
Алексей 123
# 10 Января 2019 01:36
Olegan-TLT писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Усе давно прочитано, рассчитано и на практике проверено. lol1


ага, рассчитано. Как двадцатничек морозу и ниже стабильно будет по нескольку дней, так и раскажешь, как топится дом при 30 градусов температуры на полуSmile) Ну или расскажешь, как ощущается при 40 градусах температуры на полу.



Я уже полтора года живу с ТП, а ты мне рассказываешь, что это невозможно. facepalm hehe

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Otto Frija писал(а):

От имени реально теплолюбивых скажу что не согласен. 26 воздуха - нормально. А если бы от меня отстали и не трогали, 32 и выше я хорошо себя чувствую.



Пробовал ставить выше 22-24, не комфортно, слишком жарко.
Но чем хорош свой дом – ставь любую температуру, какая нравится.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

M@X99 писал(а):

Алексей 123
Ты сколько держишь температуру в ТП?



На данный момен +26. На улице -5 -10

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

амик61 писал(а):

единственный ньюанс . ламинат нужно выбирать с фасками. бесшовный стал расти и по швам микроподьем . эстетически некрасиво.



+1
При чем с четырьмя фасками. То бишь по периметру. В любом случае, неважно где укладывается.

Добавлено спустя 24 минуты 36 секунд:

Виктор-Вишня писал(а):

А вообще, если взять " коня в вакууме" то из чего надо строить дом и какой дом, чтобы расходы на тепло были минимальные?
Пусть это будет 200 квадратов
Пусть в средней полосе России - те зимой и минус 30 пусть будет...

Как будто о цене вопроса речи не идёт
Как будто о эстетики речи не идёт
Как будто покую какие окна...
Какие варианты?


1 дом , как уже поняли должен быть двухэтажный
Ок!
2- какой принцип отопления?( радиаторы, тёплый пол, инфракрасное, тепловые пушки....)?
3- материалы изготовления?



Если о цене речь не идет, то можно строить из чего угодно. Например стены из кирпича метра в 2 будет достаточно. Smile
Если стоимость все же имеет значение, то при всем разнообразии фактически вариант только один: Газобетон+ вата. При этом 400 газобетона + 100 ваты будет с большим запасом, заметно выше чем требуется по СНиПу, еще больше просто бессмысленно.
Пол 200 полистирола, потолок 300 ваты.
Качественные окна и двери обязательны.
Форма дома в виде куба.
Так же рекуператор, теплые полы и автоматика обязательны для энергоэффективного дома.
Это если сразу вкладываться по максимуму, в расчете в дальнейшем получать минимальный счет за отопление. Но не факт что это в итоге будет самый сбалансированный вариант и все это мега утепление, автоматика и рекуператор экономически окупятся да же за 50 лет.
Vlad B
# 10 Января 2019 02:58
Алексей 123 писал(а):

то при всем разнообразии фактически вариант только один: Газобетон+ вата.



Так только кубаноиды строят и вукропитеки.

А в газобетоне потом мыши живут, грибок и плесень ROFL

Алексей 123 писал(а):

При этом 400 газобетона + 100 ваты будет с большим запасом, заметно выше чем требуется по СНиПу, еще больше просто бессмысленно.



Лютейший идиотизм, блок нужен не более 200мм, вата 200мм.

Алексей 123 писал(а):

Пол 200 полистирола,


Чтоб мышки себя превосходно чувствовали и если чо горелось веселее. ROFL

Алексей 123 писал(а):

потолок 300 ваты.



Признаки просветления, причем не только потолок, но и стены и крыша чердака.

Алексей 123 писал(а):

Форма дома в виде куба.



Тетраидер или шар не? ROFL

Алексей 123 писал(а):

Так же рекуператор



Только в составе ТН, иначе просто дополнительный пожиратель электричества.

Алексей 123 писал(а):

теплые полы и автоматика обязательны для энергоэффективного дома.



Я хз закой хер нужны теплые полы, да еще с 200мм ЭППС, в нормальном доме частичную функцию теплого пола выполняют трассы от котла до радиаторов, теплый пол жрет на 20% больше тепловой энергии чем конвекционные типы отопительных приборов.

Автоматика и цифровое управление есть в любом нормальном электрическом или газовом котле.

На 200м2 за глаза хватит 15КВт котла, причем электрический будет уместен там где тарифы на электроэнергию адекватные день/ночь.
Он так же эффективнее, т.к. имеет КПД 95-100%.
И самое главное, электрический котел может работать в минимальных режимах когда надо.

Газовый котел имеет реальное КПД 75-80%, ограничения по минимально выставляемой мощности, и при минимальных режимах в межсезонье гаснет-поджигается автоматикой, что сказывается на ресурсе. И естественно газовый котел не существует отдельно без электричества, кроме совсем унитарных моделей с механическим регулированием и пьезоподжигом.


Так что если газа не предвидится, или его подача стоит как 10 лет работы на электрическом котле, лучше сразу ставить электрический котел, конечно же при наличии 3-х фазной сети и 15КВт.

Если и 15КВт нет, то есть варианты с тепловым насосом, газовыми котлами на ГБО, дизеле, и вообще на дровах.

По факту самый дешевый вид отопительного прибора, если брать на круг, является твердотопливный дровяно/пиллетный котел, но он требует регулярной обслуги в виде розжига и убора золы.
Дорогущие автоматические пиллетные котлы не будем рассматривать, они стоят как новая Лада Гранта и окупаемость их не очевидна.
амик61
# 10 Января 2019 13:01
Vlad B писал(а):

теплый пол жрет на 20% больше тепловой энергии чем конвекционные типы


это как? wwow wwow

Vlad B писал(а):

но и стены и крыша чердака.


а нахрена? проясни мысль supercool

Vlad B писал(а):

А в газобетоне потом мыши живут, грибок и плесень


эт схуали
Vlad B писал(а):

По факту самый дешевый вид отопительного прибора, если брать на круг, является твердотопливный дровяно/пиллетный котел, но он требует регулярной обслуги в виде розжига и убора золы.


это если в посадку ходить за валежником 63
Vlad B писал(а):

в межсезонье гаснет-поджигается автоматикой, что сказывается на ресурсе.


тожепожалста проясни мысль lol1 и про кпд если не трудно supercool
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 13:31
У меня и в минус 20 гаснет и поджигается (тактами работает). Там задача основная как понял- минимальная разница температур на выходе и входе (обратке). Сколько прослкжит- хз. Но у всех так. И при включении ввключении гвс тоже гаснет и загорается.
Но на соасем малой мощи не может работать, это да. У меня 9 квт минимальная мощность (максимум 24).
TikTak
# 10 Января 2019 14:16
Vlad B писал(а):

Конечно же это великая глупость греть помещение теплым полом, т.к. теплопотери напольного покрытия просто охренительны.



Куда

Идут потери

В комнату чтоли

Vlad B писал(а):

Это визуализация сферического коня в вакууме, теплый пол накрытый ламинатом, а под ним еще теплоизолирующая подложка, никогда не будет передавать даже 40% тепла отданного в такую систему



Куда будет передаваться тепло

Если оно уже попало в отопительную систему

В космос, или в чёрную дыру
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 192 из 198
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •