Смерть фашистам - Шилов писал(а): Alex-vs-VAZ писал(а): а34->а20->

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 25 Октября 2012 17:41

Alex-vs-VAZ писал(а):

что карту? что СССР лимонов 200 населения против 80 германии?

а как же Венгрия, Румыния, Финляндия.... кто там еще воевал за немцев?
или "их считать не честно!"?
не ну конечно, с современной точки зрения - так оно и дожно быть, но вот не дает мне одно маленькое НО (цифры и только цифры из свободных источников в интернете):
перед войной рассматриваю только пехотные, для простоты:
1.

Цитата:

....Германией были развернуты против СССР 119 пехотных дивизий ...... Кроме того у границ Советского Союза приводились в боевую готовность 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии — Финляндни. Венгрии и Румынии

итого получаем пехоты: 119пехотных дивизий, ладно для крикунов "союзники у немцев были гумно" - берем только немцев.
2.

Цитата:

В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО,
ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад

итого получаем пехоты - 166 дивизий.
3. состав дивизий РККА и Вермахта можно посмотреть тут: http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml - сходится с другими ресурсами (кто не верит - гугл в помощь)
4. производим подсчет в человеках:
а) Германия 119 дивизий х 16800 человек (округлю и даже занижу) = 1999200 человек. (союзнички, которые вместе с немцами границу переходили, не включены Wink

)
б) СССР 166 дивизий х 11000 (округлю в большую сторону, дабы потешить немцефилов) = 1826000 человек.
даже если предположить, что все выше перечисленные военные подразделения СССР собраны на границе, а это далеко не так было, никакого 3х кратного превосходства СССР не было. supercool

_Den_1984

На форуме 14 лет Сообщения: 132 Откуда: Нижний Новгород Авто: ВАЗ-21104 1.6л. 16кл. 2005 г.в. черная-черная

# 25 Октября 2012 17:41

Шилов писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

Шилов писал(а): Alex-vs-VAZ писал(а): а34->а20-> БТ->Кристи
это не ветка развития из WoT?
она, и не просто так она такая, и у немцев все в правильном порядке. как и что на чем основано и как развивалось.

ну я и предполагал, что про ВОВ ты по WoT рассуждаешь ROFL

он и про войну рассуждает так же. Для него перебросить войска, развернуть группировку, мобилизовать, обучить, подготовить, изготовить орудия, удерджать экономический район, востановить пути сообщения и пр. это как будто пару раз кликнуть левой кнопкой мыши facepalm

Яков_Лещ

На форуме 13 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 25 Октября 2012 17:42

STAS152005 писал(а):

Вся наиболее развитая и густонаселенная часть СССР была захвачена противником...

Ташкент, Ташкент тоже гитлеровцами захвачен был?!

_Den_1984

На форуме 14 лет Сообщения: 132 Откуда: Нижний Новгород Авто: ВАЗ-21104 1.6л. 16кл. 2005 г.в. черная-черная

# 25 Октября 2012 17:43

Яков_Лещ
вот когда будем обсуждать "добровольное присоединение" Smile

бессарабии тогда и приводи своих голых румынов. Тут то они при чем? Французы вон вообще здали свою страну как стеклотару, и чехи и поляки.

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Октября 2012 17:43

_Den_1984 писал(а):

Alex-vs-VAZ
facepalm да так то все танки созданы на основе французкого танка фирмы рено (а если проводить аналогию то т-34 создан на основе танка "Борец за свободу товарищ ленин")

нет. на основе рено созданы другие наши танки.

_Den_1984

На форуме 14 лет Сообщения: 132 Откуда: Нижний Новгород Авто: ВАЗ-21104 1.6л. 16кл. 2005 г.в. черная-черная

# 25 Октября 2012 17:45

Alex-vs-VAZ
нет на основе рено созданы все танки мира по твоей логике так же как на основе коляски даймлер-бенц созданы все автомобили

Яков_Лещ

На форуме 13 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 25 Октября 2012 17:47

_Den_1984 писал(а):

Яков_Лещ
вот когда будем обсуждать "добровольное присоединение" Smile бессарабии тогда и приводи своих голых румынов. Тут то они при чем?

А притом, что румыны, как раз, не были готовы к тому, что им на головы брякнутся советские парашютисты, причём, в значительных количествах. Smile

Вот, как получилось интересно, ни к чему не готовая Красная армия выбрасывает парашютистов где захочет!

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Октября 2012 17:47

Bird64 писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

что карту? что СССР лимонов 200 населения против 80 германии?

а как же Венгрия, Румыния, Финляндия.... кто там еще воевал за немцев?
или "их считать не честно!"?
не ну конечно, с современной точки зрения - так оно и дожно быть, но вот не дает мне одно маленькое НО (цифры и только цифры из свободных источников в интернете):
перед войной рассматриваю только пехотные, для простоты:
1.

Цитата:

....Германией были развернуты против СССР 119 пехотных дивизий ...... Кроме того у границ Советского Союза приводились в боевую готовность 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии — Финляндни. Венгрии и Румынии

итого получаем пехоты: 119пехотных дивизий, ладно для крикунов "союзники у немцев были гумно" - берем только немцев.
2.

Цитата:

В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО,
ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад

итого получаем пехоты - 166 дивизий.
3. состав дивизий РККА и Вермахта можно посмотреть тут: http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml - сходится с другими ресурсами (кто не верит - гугл в помощь)
4. производим подсчет в человеках:
а) Германия 119 дивизий х 16800 человек (округлю и даже занижу) = 1999200 человек. (союзнички, которые вместе с немцами границу переходили, не включены Wink

)
б) СССР 166 дивизий х 11000 (округлю в большую сторону, дабы потешить немцефилов) = 1826000 человек.
даже если предположить, что все выше перечисленные военные подразделения СССР собраны на границе, а это далеко не так было, никакого 3х кратного превосходства СССР не было. supercool

Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР[17]
Категория Германия и её союзники СССР СССР (всего)
Личный состав 4,3 млн чел. 3,1 млн чел. 5,8 млн чел.
Орудия и миномёты 42 601 57 041 117 581
Танки и штурмовые орудия 4171 13 924 25 784
Самолёты 4846 8974 24 488

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 25 Октября 2012 17:50

Цитата:

Если мы поштучно распишем стоящие друг напротив друга соединения, то получим следующую картину. На участке от Перемышля до Припяти со стороны СССР непосредственно у границ находились с севера на юг: 45, 62, 87, 124-я стрелковые дивизии, 3-я кавалерийская дивизия, 41, 159, 97, 99-я стрелковые дивизии. В непосредственной близости к границе располагалась также 41-я танковая дивизия 22-го механизированного корпуса. Итого восемь стрелковых дивизий, одна танковая и одна кавалерийская. Со стороны немцев на том же самом участке утром 22 июня 1941 г. располагались: один полк 213 охранной дивизии, 56, 62, 298, 44, 168, 299, 111, 75, 57, 297, 9, 262, 24, 295, 71 пехотные дивизии, 1 горно-стрелковая дивизия (1. Gebirgs-Division), 68, 257 пехотные дивизии, 101 легкопехотная дивизия. В непосредственной близости к границе располагались 11, 13, 14 танковые и 25 моторизованная дивизии. Итого восемнадцать пехотных дивизий, одна горная пехотная дивизия, три танковые и одна моторизованная

Ну и где тут орды наших танков? Восемь стрелковых против ВОСЕМНАДЦАТИ..Одна танковая против трех...Это то что было на 22.06.41 г.... Именно эти части и вступили в бой...

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Октября 2012 17:50

_Den_1984 писал(а):

Alex-vs-VAZ
нет на основе рено созданы все танки мира по твоей логике так же как на основе коляски даймлер-бенц созданы все автомобили

при чем тут моя логика. Это офиц инфа наших конструкторов и военных.

_Den_1984

На форуме 14 лет Сообщения: 132 Откуда: Нижний Новгород Авто: ВАЗ-21104 1.6л. 16кл. 2005 г.в. черная-черная

# 25 Октября 2012 17:50

Яков_Лещ
тоже в он-лайн симуляторы войнушек переиграл? Объясню популярно... Smile

вот смотри ты такой весь модный, сильный и накаченный стоишь возле шаурмишной ожидаешь свою порцию румынской свинины Smile

тут я подхожу встаю рядом с тобой - постоял минут 5 рядом а потом бац и в лицо тебе из трафмата выстрелил... ты будешь готов? Smile

что ты пристал с румынами? Smile

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 25 Октября 2012 17:55

Alex-vs-VAZ писал(а):

Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР

Для ИДИОТОВ разжевывал....
Это численность войск в округах...Т.е. всего раскидано в местности на удалении до 300 км. от границы...И тут начинают просто нести бред про численность..Можно подумать дивизия находившаяся под Минском может через пару часов вступить в бой с немцами...Нет дорогие мои она это не может сделать просто ФИЗИЧЕСКИ...Ней надо несколько суток чтоб попасть в район БД....

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Цитата:

РККА повторила в увеличенном масштабе те же ошибки, которые стали отправной точкой разгрома Польши в сентябре 1939 г. На огромной территории от границы и до внутренних округов стояла армия, во-первых, неотмобилизованная, а во-вторых, разорванная на три не связанных между собой оперативно эшелона. Каждый из этих эшелонов был слабее выстроившихся вдоль границы немецких войск. Все это создавало предпосылки для разгрома РККА по частям.

Black Jack

На форуме 19 лет Сообщения: 29 Откуда: Санкт-Петербург

# 25 Октября 2012 18:00

STAS152005 писал(а):

Black Jack

Вот вчера и сегодня по этому поводу две последние страницы написаны...

Мне одно и тоже повторять просто не охота...

Если люди элементарно, сидя за компом не могут посмотреть статистику и данные, а продолжают нести бред, о чем это говорит? Им хоть 10 страниц повторяй без толку будет.

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Октября 2012 18:00

STAS152005 писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР

Для ИДИОТОВ разжевывал....
Это численность войск в округах...Т.е. всего раскидано в местности на удалении до 300 км. от границы...И тут начинают просто нести бред про численность..Можно подумать дивизия находившаяся под Минском может через пару часов вступить в бой с немцами...Нет дорогие мои она это не может сделать просто ФИЗИЧЕСКИ...Ней надо несколько суток чтоб попасть в район БД....

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Цитата:

РККА повторила в увеличенном масштабе те же ошибки, которые стали отправной точкой разгрома Польши в сентябре 1939 г. На огромной территории от границы и до внутренних округов стояла армия, во-первых, неотмобилизованная, а во-вторых, разорванная на три не связанных между собой оперативно эшелона. Каждый из этих эшелонов был слабее выстроившихся вдоль границы немецких войск. Все это создавало предпосылки для разгрома РККА по частям.

суток , а не пару лет.

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 25 Октября 2012 18:00

Alex-vs-VAZ писал(а):

а34->а20-> БТ->Кристи

иду твоим методом:

Alex-vs-VAZ писал(а):

да Вики заглянул

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-34
как же ты, мил человек изучал-то "про танки" facepalm

А-34 (предсерийная модель) ни как не является продолжением А-20, а является модернизацией А-32, который был конкурентом А-20, хотя и А-20 и А-32 являлись продуктом работы одного КБ, но то что ты написал А-20 -> А-34 в корне неверно Pardon

Яков_Лещ

На форуме 13 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 25 Октября 2012 18:03

_Den_1984, ну и зачем СССР выстрелил румынам в лицо свининой? Румыны не были готовы к парашютистам, факт! Pardon

Alex-vs-VAZ

На форуме 15 лет Сообщения: 923 Откуда: Тверь ->Краснодар Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)

# 25 Октября 2012 18:07

Bird64 писал(а):

Alex-vs-VAZ писал(а):

а34->а20-> БТ->Кристи

иду твоим методом:

Alex-vs-VAZ писал(а):

да Вики заглянул

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-34
как же ты, мил человек изучал-то "про танки" facepalm

А-34 (предсерийная модель) ни как не является продолжением А-20, а является модернизацией А-32, который был конкурентом А-20, хотя и А-20 и А-32 являлись продуктом работы одного КБ, но то что ты написал А-20 -> А-34 в корне неверно Pardon

одно КБ, одна платформа, использован конструктив и инфа с Кристи, а так согласен стрелку не туда поставил, но смысл передает.

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 25 Октября 2012 19:29

Серго К. писал(а):

Поршеньковский писал(а):

Black Jack писал(а):

В нем оказалось письмо белорусской девочки Кати Сусаниной, отданной в рабство гитлеровскому помещику. Доведенная до отчаяния, в день своего 15-летия она решила покончить жизнь самоубийством.

ВРАНЬЕ!
немцы угоняли рабсилу в германию, а так же привлекали к работам на оккупированных территориях только с 16-и лет

Мне стыдно за твоих родителей.

Серго, ты меня обижаешь.
Я не могу голословно прокомментировать приведенную тобой фотографию. Ты немецкую колючку видел? - Так вот, это не она

И вообще, Господа. Я когда говорю, стараюсь отвечать за базар.
Тематикой ВОВ я непрерывно интересуюсь с 7 лет. Сейчас мне 41

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 25 Октября 2012 19:43

STAS152005 писал(а):

Ну и где тут орды наших танков? Восемь стрелковых против ВОСЕМНАДЦАТИ..Одна танковая против трех...Это то что было на 22.06.41 г.... Именно эти части и вступили в бой...

Надеюсь стратеги НАТО это помнят и понимают, что каким бы весомым их преимущество им не казалось, с нами всегда было не просто Wink

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 25 Октября 2012 19:44

STAS152005
А от Вас я жду пруф на 40% потерь американцев от обморожения

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Раманыч писал(а):

Надеюсь стратеги НАТО это помнят и понимают, что каким бы весомым их преимущество им не казалось, с нами всегда было не просто

Все понимают, что какой бы устрашающей не казалась русская военная мощь, на деле она дутая
К началу войны СССР располагал минимум 23.000 танков.

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 25 Октября 2012 19:49

Поршеньковский писал(а):

И вообще, Господа. Я когда говорю, стараюсь отвечать за базар.
Тематикой ВОВ я непрерывно интересуюсь с 7 лет. Сейчас мне 41

Вот об таких я и писал, что вот уже седенькие есть и всё равно - "немцы сила, на них бы нужно ровняться...".
Ну зачем нашим военным, приемникам традиций победителей, нужно ровняться на тех кто так с треском нам проиграл? Pardon

Яков_Лещ

На форуме 13 лет Сообщения: 2999 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 25 Октября 2012 19:50

Поршеньковский писал(а):

Тематикой ВОВ я непрерывно интересуюсь с 7 лет.

Даже и не сомневаюсь. Drinks or Beer

По поводу фото. Правильно ли я понимаю, что снимок сделан в 1944-м году, после освобождения Петрозаводска? Smile

Tony999io

На форуме 21 лет Сообщения: 9212 Авто: Saab 9000

# 25 Октября 2012 19:53

Поршеньковский писал(а):

И вообще, Господа. Я когда говорю, стараюсь отвечать за базар.
Тематикой ВОВ я непрерывно интересуюсь с 7 лет. Сейчас мне 41

родители вкурсе кого вырастили?

Поршеньковский

На форуме 16 лет Сообщения: 1472 Откуда: Питер

# 25 Октября 2012 20:00

Яков_Лещ писал(а):

Правильно ли я понимаю, что снимок сделан в 1944-м году, после освобождения Петрозаводска?

Ко всем "обличающим снимкам" я отношусь с долей недоверия зная как многие из них делались.
Взять к примеру Заксенхаузен. В 46 ом году там построили массу картонных декораций, в том числе ужасную трубу крематория...
По данному снимку ничего сказать не могу.
Яща, ты же знаешь, кто был военными фотокорами

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 25 Октября 2012 20:01

Пeтpoвич писал(а):

zett
После НГ собираюсь в Оренбурх.... Встретимся на обочине?
зы. Если ты занят... и не хочешь целоваться, дай знать supercool

Приезжай, целоваццо не будем...
Гуся не забудь... Wink

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ