фрязинский ИСТОК развивиется. говорят,что там строят новый цех на 2 тысячи человек и зарплаты на ИСТОКЕ одни из самых высоких в области

Добавлено спустя 57 секунд:

Санкции сейчас - как выглядят и каковы могут быть расчеты

говорят что кур доят

не умничай

на примере Москвы и воронежа
можно посмотреть что было
что пережило эльцина
и что загнулось.
и по факту у нас счас нет никуя

вон воронежский экскаваторный


и так практически со всей промкой
я вот всегда думая
а если завтра война
то у нас не экскаваторов
не станков

Очень высока доля импортного оборудования. Без него - ну очень сложно. Но санкции включают и запрет на импорт высокотехнологичного оборудования. Т.е. либо мы изменяем до определенного предела подходы в политике, либо так и будет все сложно с импортом и санкциями и производством

Что надо делать немедленно чтобы выжить:
1.Упразднить ЕСКД.Перейти на общемировые стандарты.ЕСКД ломала и тормозила и теперь является страшным препятствием для развития.Не видеть этого-быть политически слепым.И вредителем.
2. Созать свою собственную полную САПР электронную,наконец. Не дорабатывать и перетачивать импортные Солидворксы Альтиумы и прочие а пора давно обзавестись собственной.чтобы каждый раз не испытывать головняк при изготовлении комплекта КД.
3.Передать всю электронную отрасль в ведомство Минобороны.МИнпромторг вывести и расстрелять в полном составе.Посадить в опечатанный поезд и отправить в Таджикистан. Ширпотреб сами уже никакой не делаем. ВСе на военные рельсы.Иначе нас раздавят.
4.Бросить разные тупые футбольные и прочие общечеловеческие проекты. Все финансирование направить на возрождение и перевооружение КБ ,которые в состоянии в короткий срок выпускать современную компонентную базу.
5.Создать штаб национального спасения,упразднить всякие фронты и движения, которые призваны лишь выдвигать и протаскивать кандидатов на выборы. Сдохнет военотрасль-никому ваши сраные выборы особенно америкашкам и окупациионным войскам нахрен не будут нужны.
6. Усилия направить на целевую бесплатную переподготовку квалифицированных кадров. Не селить люмпенизированных горе-патриотов по социалке в новострои.А прежде всего привлечь молодых ценных специалистов бесплатной выдачей жилья чтоб не сбегали сразу впосле окончания в силиконовую долину. Поддерживать их РЕАЛЬНО.НЕ ЗАИКАТЬСЯ про ИПОТЕКУ для НИХ.
Это-первостепенные меры.

чем тебе ескд помешало?
чем тебе компас не устраивает?В МАМИ допустим все чертежи надо было сдавать в компасе . http://ascon.ru

хотя допустим для меня автокад удобней

лучше ты пить брось
достойная зарплата позволит обойтись и без ипотеки

1Ескд мешает уже 50 лет.Мы свой собственный современный путь проектирования и выпуска КД так и не смогли найти.А ЕСКД бьет по общемировым обкатанным стандартам по которым мы давно могли бы уже выпускать продукцию используя весь импортный инструментарий, не переделывая его под нас.
2 В КОМПАСЕ попробуй спроектировать многослойную ПП да даже двуслойную . ХЕР??? Я посмотрю на тебякак ты в компасе растрассируешь плату под БГА даже под QFP или металлостекло. КОМПАС используют чтобы выпустить комплект КД и возятся с ним чтобы потом проекты сделанные в Альтиум Дезайнере заточить под требования ЕСКД.С ним надо еще помудохаться чтоб чертеж сборочный печатной латы вытащить из импортной САПР чтоб она его переварила перемасштабировала, все линии автоматом сделала толщиной по ГОСТ, контуры платы,контуры компонентов толщиной по ГОСТ, позиционные обозначения шрифтом GOST A , выводы элеменотов,и т.д. толщину соединительных узлов lдля форматов А0 и А1.У КОМПАСА нет своей электронной билиотеки КОРПУСОВ и УГО по ГОстам.Все контуры в сборочном приходится выдергивать и перерисовывать чтобы толщина линий соответствовала и нумерация выводов не залезала на контур УГО и много-много прочего всего. ПО сути у КОМПАСА кроме щтампа и рамки выполненных по ГОСТ больше ничего нет. ТАк что не надо меня бесить со своим компасом.
Нужна собственная САПР которая могла бы делать полностью Герберы и Дрилл формат для передачи на оборудование по изготовлению ПП и параллельно весь комплект КД в соответствиис гребаным ЕСКД выпускать без мата и выкручиваний.И чтоб Отдел Нормирования и стандартизации без звука это все по линейке проверял и подписывал.

Добавлено спустя 24 минуты 58 секунд:

Сейчас брат шумы будет выхватывать по ЕСКД.
1. Вот тебе ГОСТ 2.123-93. Там есть пункт 3.3. в котором прямо регламентировано на каких носителях данных строго можно хранить документацию для передачи на изготовление. Эти носители : перфоленты-перфокарты и магнитные накопители. !!!! Внимание.найди мне место в мире где сейчас используют магнитные накопители и перфокарты.КНДР? Отделы стандартизации их ТРЕБУЮТ до Сих порт. ГОСТ этот-действующий.Ни одна сволочь из минпромторга не додумаласьизменить этот абзац. Да там еще много замшелым дыр,которые требуют и требуют. И это юридически действующий документ!
2.ГОСТ 2.417-91 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Платы печатные. Правила выполнения чертежей.
Читай пункты 7 и 8 .На каждый чертеж ПП наносить координатную сетку.

Но тут же 30. При автоматизированном и полуавтоматизированном методе конструирования допускается чертежи печатных плат выпускать без изображения проводящего рисунка, включая в комплект конструкторской документации документы на носителях данных, определяющих конструкцию и способ изготовления печатных плат и их составных частей.

31. Комплект конструкторской документации на печатную плату при автоматизированном методе проектирования должен соответствовать ГОСТ 2.123.

Итак возвращаемся к пункту 1. Я должен позаботиться о том где мне найти магнитные диски дискеты и перфокарты.


Я тебе мощную кучу ЗАМШЕЛЫХ норм еще приведу.Так что ты меня не беси. То что я привел по действующим нормам ЕСКД=это еще цветочки.

Давай поспорим что пройдет еще минимум пять лет а ЕСКД будет требовать перфокарты и перфоленту для сохранения электронных чертежей. Так что пусть она идет к керам собачьим твоя ЕСКД.

Вот еще. В соответствии с тем же 2.123-93 я должен выпускать чертежи всех проводниковых слоев в координатной сетке. Зачем? А хрен знает зачем. Забыли отменить.Уже фотолитографический процесс и эти станки лет 20 не используют.А НОРМА СИДИТ. И никуда от нее не денешься.
Везде используют Гербер и Дрилл файлы. А в РФ до сих пор по ГОСТУ-литографические машины проявители фиксажи и фотошаблоны.
Этож еп твою медь до каких пор надо быть упоротым что не заметить о том что НТ прогресс эти методы похоронил давно и использует стандартные файлы для производства и технологич. оборудования.
Теперь попробуй переубедить бабку в отделе стандартизации которая четко сидит и требует все выполнять строго по действующим нормам ЕСКД.

Так что мил человек, если не знаешь тонко всю эту науку не надо лезть в дискуссии. Мы еще много чего хлебнем от этого ЕСКД....

харе меня лечить.я больше года собирал металлоконструкции ,где на один аппарат была папка сборочных чертежей толщиной в 10 см и таких аппаратов было каждый день новый.а нынешние конструктора лепят,что во что горазд,не зная элементарных вещей,типа расстановки размеров, и если б не элементарные соблюдения ЕСКД,то я бы только день разбирался,вместо того чтоб работать.
умникам советую вспомнить,что ЕСКД не ограничен только их электронными платами http://eskd.ru и в машиностроении правильно построенный чертёж очень экономит время и нервы

если про санкции какой нафиг станок? практически все электростанции работают под управлением аппаратуры и софта сименс. И заменить ее реально нечем.

Кто-то отдаленно себе представил что такое отключить электричество в стране. Никакой не поможет, тупо все трубы замерзнут и привет, мы в каменном веке... все.

вся телекоммуникационная отрасль тоже на импорте, своих самолетов кот наплакал, отключение снаружи свифта, интернета и банковских карточек - на этом фоне цветочки.

напоминать как амеры выключили связь в Ираке? и 20 лет назад такой зависимости от связи еще не было - неудобство но не катастрофа


оккупационные войска не понадобятся, если свет выключить через неделю международной полиции под эгидой ООН 86% населения сапоги вылижет за сухпай, фонарик и воду