Страница 12 из 13
Алексей 123
Раманыч писал(а):

Назови хотя бы одну страну, которая всего за 10 лет от лаптей и сохи, абсолютно нищего государства без промышленности и вообще всего, что напоминает цивилизацию - смогла бы выйти на вторую позицию в Мире по индустриальному и научно-техническому развитию



Тебе нужны реальные данные?

Если вдруг да, то вот они:

Сравнению с 1913 годом

• Абсолютное доминирование США. За сорок лет экономика Соединенных Штатов выросла более чем в три раза. На долю США в 1953 году приходилось около 27–28% мирового ВВП.
• Подушевой ВВП в СССР вырос вдвое по сравнению с показателями Российской империи 1913 года.


Раманыч писал(а):

При этом у нас тут есть кретерий настоящего абсолютно честного сравнения - война с Евросоюзом-1.0 в которой СССР побеждает.



Хоспадя... facepalm
В первую мировую, при убогом Николае I, армия Германии топталась всю войну на границе РИ.
Во вторую мировую нацистская армия прошлась по всей европейской части, превратив города в щебенку.

Раманыч писал(а):

В СССР при Сталине росло население напоминающее население Афганистана или Сомали?



Хуже.
В Сомали и Афганистане нет массового вымирания населения от голода.

Раманыч писал(а):

И ещё вопрос - а стала бы Россия такой вот развитой без диктатора Сталина?



Посмотри на Финляндию. Как на часть РИ которая отделилась и почти избежала последствий узурпации власти Джугашвили.

Раманыч писал(а):

Алексей 123 писал(а):

ВСЕ диктатуры на планете развалились. Или влачат жалкое существование как страны в целом. Но естественно сами диктаторы и их опора процветают.


Да, это слабое сесто диктатуры.



Так о чем спор тогда? wwow

Раманыч писал(а):

Всё - зависит от диктатора. Умррёт Лукашенко и с Беларусью сделают ужасные вещи



Как с соседней Литвой, где уровень жизни в ТРИ раза выше чем в РБ? Smile

Раманыч писал(а):

Алексей 123 писал(а):

А на кой она нужна МНЕ, как обычному жителю страны нужна РАБОТАЮЩАЯ диктатура?
Или ты за диктатора радуешься, который жил полубогом?


Интересный на самом деле вопрос. А зачем червяку в яблоке - зима?



Хороший ответ. Good
Для тебя диктатор это бог который решает все. Тебя вполне устраивает роль беспомощного червяка.
Но и при таком раскладе, на кой червяку диктатор? Будешь самостоятельным червяком сожрешь яблоко и уползешь зимовать в грунт. Будешь надеется на милость повелителя, то Х.З. Дождешься что тебя пустят на самогон вместе с яблоком. lol1

Раманыч писал(а):

Из его высказываний ясно, что он явно предвидел надвигающуюся войну с Европой.



Поэтому гнал все что было в Германию до последнего дня, а потом впал в недельный ступор пустив ситуацию в супер критической ситуации на самотек?

Раманыч писал(а):

Я не то, что бы восхваляю Сталина. Я пытаюсь объективно оценивать результаты его деятельности. В моменте он смог мобилизовать общество и создать из ничего минимум вторую по могуществу страну на планете. А во многом и первую. Но в долгосрочной перспективе именно Сталинизм стал причиной гибели страны...



Джугашвили расходовал юнитов как глупый игрок в компьютерной игре.
Но согласен, на выходе один хрен пшик.
алексей213
Алексей 123 писал(а):

[q. ...
В первую мировую, при убогом Николае I, армия Германии топталась всю войну на границе РИ.....к.



Есть тема артилерийских снарядов.
При *убогом* Николае втором в 1916 году было произведено артилерийских снарядов примерно столько же, сколько в предвоеном 1940 при Великом Сталине. Причем царские снаряды соответсвовли всем ГОСТАм, при том что время было военое. При том что Сталинские снаряды военого временя были полное г..но- болванка снаряда была ближе к чугуну чем к стали, взрывчатка х..й пойми из чего , и соответсвующее поражающее действие.
Причем при Николае было произведено невьбено...е количество химических снарядов (которыми затем Тухаческий громил воставших крестьян).

Если сильно интересно я ссылки на снарядную тему могу дать. Но при желании все это ищется в три клика.
Раманыч
алексей213 писал(а):

Я както посчитал танки фашмской германии и СССР.
Берем ручку, тетрадку и выписываем с Вики ,Т-1,Т-2,Т-3 и так далее.
Каждый из типов описан вдоль и поперек, плюс количество и номера шасси с разбивкой по модификациям.
Аналочино проделывает по танкам СССР (не забыая лендлизовские)
По итогу получаем чтото типа 20 тыщ против 200тыщ.
То бишь один немецкий противостоял 10 советским танкам.
Потму не надо ля-ля про ...самые лучшие советские танки...

Возможно там было не 1 против 10, а один против 7,5-не суть.

В тему мосинки-Кремарь( представлять полагаю не надо) с Маузера, немецкими патронами полувековой давности, успешно клал оленей на 1,2 километра . Расстояние впоследствии подтвердили геодезисты.
И к примеру гражданский Тигр( в девичестве СВД)
Както один камрад с Канады на Ганзе обьявил приз в тысячу баксов ( бакс на тот момент был дорогим и уважаемым) за две подтвержденых мишени в *одну минуту* . Приз таки забрали -спустя 9 месяцев усилиями всей стреляющей России. При том что из немецкой ТРГ -да запросто и без вопросов.


Про танки - сравни ТТХ ИС-2 и Тигра. Если не брать во внимание Тигр-2, так как они фактически не пошли ещё в серию и участвовали в паре эпизодов , то Тигр-1 просасывает по всем ТТХ кроме дальности боя, скорострельности и точности наведения. Ну так же в нём лучше эргономика и комфорт для экипажа. Нов остальном - это танк-катастрофа. Не боевые потери были колоссальными, ломался при первом удобном случае, везде застревал, по мостам ездить не мог и тд!

При этом в РККА было = 3500 штук танков класса Иосиф Сталин! А Тигров - всего 1360. Вся европейская промышленность - против наших заводов в эвакуации Pardon

По винтовкам и стрельбе. Будучи весьма посредственным стрелком я, тем не менее в теме участвовал и кухню знаю изнутри. Что бы ты понимал винтовка Тигр не равна винтовке СВД, так как на всех Тиграх ствол новодельный и крайне неудовлетворительного качества. А к тому же в России принято ставить т.н. крим метку в ствол, что бы оставлять след на пуле при выстреле. Так вот - абсолютно любая лыска на пуле смещает её от точки прицеливания кардинально! А к тому же для точности стрельбы необходимы КАЧЕСТВЕННЫЕ патроны. В калибре 7.62х54 таковых не выпускается вообще! Есть старые военные запасы т.н. снайперских патронов этого калибра, но для граждан они абсолютно недоступны во первых, а во вторых к их качеству так же много вопросов, так как их в основном выпустили уже в разваливающейся промышленности Брежнева и позднее... Pardon

При этом именно качество винтовок Мосина отмечают все историки ВОВ. Я подчёркиваю - качество! А конструктивно тут есть фанаты и у Маузера и у МОсина и там скорее религиозные аргументы. Как по мне они плюс-минус по конструкции равнозначны. Маузер, понятное дело, будет люксовее. Всё ж таки традиции и более старшая оружейная школа... Но вот в качестве они в ВОВ прососали Pardon
Guk
Вывод: современной нашей индустрии до сталинской- дистанция огромного размера.
Раманыч
Кстати Виктор Астафьев всю свою войну использовать старался карабин Мосина. А с его слов доступ у него был и к Маузеру и к СВТ, но он, будучи опытным стрелком пришёл к выводу, что именно карабин Мосина является лучше остальных. А мнению этого человека я лично доверяю полностью.

Добавлено спустя 42 секунды:

Guk писал(а):

Вывод: современной нашей индустрии до сталинской- дистанция огромного размера.


Ну если цензурными словами hehe
Алексей 123
алексей213 писал(а):

Алексей 123 писал(а):

[q. ...
В первую мировую, при убогом Николае I, армия Германии топталась всю войну на границе РИ.....к.



Есть тема артилерийских снарядов.
При *убогом* Николае втором в 1916 году было произведено артилерийских снарядов примерно столько же, сколько в предвоеном 1940 при Великом Сталине. Причем царские снаряды



Может потому и топтались всю войну на входе... В отличие от войны при Великом Сталине с его не менее великой индустриализацией.

Кстати Ж.Д. при "великом" тоже строили куда меньше чем при Николае... А Ж.Д. это весьма интересный показатель. В отличие от тонн чугуния и люмия Ж.Д. сложно нарисовать только в отчетах и написать в газете "Правда".
Раманыч
Как херовый стрелок и нищий лох но тем не менее большой любитель оружейной тематики, прикасавшийся к практике и общавшийся с настоящими ценителями и владельцами оружия я всё время слышал ровно одно и то же! А именно - все и всегда стараются купить оружие произведённое при Сталине ну либо максимально близкое к сталинской эпохе так как именно оно - максимально качественное Pardon

В этом и секрет любки ко всем этим Мосина, СКС, Сайгам переделанным из ранних Калашей. А в мире сигнального оружия и ММГ тоже стараются выхватить именно ту эпоху. ТТ или ПМ максимально близко к сталинской эпохе произведённый. При том качество ровное во всём! И сталь и мех. обработка и воронение. Даже кстати до смешного было.

ПМ когда только начали делать то был технологический пройоп по воронению и из-за деффекта воронение получалось "красного" цвета. Так вот оно сигнализирует, что сделано оно именно вот тогда когда надо и потому эти деффектные образцы являются на рынке самыми ценными hehe

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Кстати Ж.Д. при "великом" тоже строили куда меньше чем при Николае... А Ж.Д. это весьма интересный показатель. В отличие от тонн чугуния и люмия Ж.Д. сложно нарисовать только в отчетах и написать в газете "Правда".


ЖД уже сто раз обсуждали. Там где при царизме были узкоколейки кривые - при сталинизме сделали нормальные насыпи и пустили реальные грузовые составы.

А как на счёт Беломор-канала? Что то подобное не является ли признаком высокого технологического развития государства? По сей день пользуемся Pardon
Алексей 123
Раманыч писал(а):

А как на счёт Беломор-канала? Что то подобное не является ли признаком высокого технологического развития государства? По сей день пользуемся Pardon



• Отсутствие механизации. В отличие от строительства Панамского или Суэцкого каналов, где активно применялись экскаваторы, земснаряды и другая тяжёлая техника, Беломорканал строился преимущественно вручную. Основными орудиями труда были лопата, кирка, тачка и конная тяга.
• Использование принудительного труда. Нехватку технологий государство компенсировало массовым использованием труда заключённых (до 100–120 тысяч человек одновременно). По официальным данным архивов ГУЛАГа, за время строительства от тяжёлых условий труда, болезней и истощения погибло около 12,3 тысячи заключённых (по оценкам независимых историков, реальные потери могли быть выше).
• Ограниченная экономическая эффективность. Из-за спешки и экономии материалов канал изначально получился слишком мелким (глубина около 3,6–4 метров). Крупные морские суда и современные боевые корабли не могли по нему проходить без специальной разгрузки на понтоны, что существенно снижало его транспортное и военное значение в первые десятилетия эксплуатации.

Итог

В мировой практике строительство крупных гидротехнических сооружений (таких как Панамский канал, дамба Гувера в США или современные мегапроекты) действительно считается маркером технологической мощи, когда оно опирается на передовое машиностроение, материаловедение и автоматизацию. В случае с Беломорканалом главным ресурсом выступили не передовые технологии, а административный контроль и дешёвая рабочая сила, что позволило решить сложную инженерную задачу ценой огромных человеческих жертв и временных упрощений конструкции.


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Раманыч писал(а):

ЖД уже сто раз обсуждали. Там где при царизме были узкоколейки кривые - при сталинизме сделали нормальные насыпи и пустили реальные грузовые составы.



wwow
Ширина колеи приятая в РИ действует и по сей день.

Узкоколейки применялись на локальных участках как в РИ так и в СССР. Для торфозаготовок, лесозаготовок и т.п.
Раманыч
Алексей 123 писал(а):

Итог

В мировой практике строительство крупных гидротехнических сооружений (таких как Панамский канал, дамба Гувера в США или современные мегапроекты) действительно считается маркером технологической мощи, когда оно опирается на передовое машиностроение, материаловедение и автоматизацию. В случае с Беломорканалом главным ресурсом выступили не передовые технологии, а административный контроль и дешёвая рабочая сила, что позволило решить сложную инженерную задачу ценой огромных человеческих жертв и временных упрощений конструкции.


Ну это звездёж в особо крупных. Во первых при строительстве Беломор-канала применялась вся номенклатура техники. Компрессоры, насосы, тракторы, экскаваторы, грузовики. Кроме того строительство таких сооружений, это всё таки в первую очередь высшая инженерная школа! А она при Сталине была на очень высоком уровне, Сталинские высотки и метрополитен тому прямое доказательство.

Во вторых на стройке Панамского канала погибло более 30 000 рабочих и до сих пор во всех воспоминаниях от простого рабочего люда это канал буквально построенный на костях. Ну а про Суецкий канал и говорить нечего не надо, Абдель Насер всё сказал в своей знаменитой речи. В истории их народа - это стройка-геноцид. Просто французикам было абсолютно наплевать на пигмеев, которых они там укладывали то ли в в иде удобрения, то ли в виде подстилки... По разным данным там замучили более 120 000 туземцев...

Нов твоей голове, конечно, этого не могет быть этож благородные иностранцы Pardon

А кстати зэков мне лично и не то, что бы и жалко. Тоесть жалко конечно - но это всё таки зэки! Убийцы, грабители, предатели и ворьё... По моему мнению - это вот и есть максимально правильное наказание для них, а не сидение в камере где они чем угодно занимаются, кроме как возвращают должок обществу Pardon

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Ширина колеи приятая в РИ действует и по сей день.

Узкоколейки применялись на локальных участках как в РИ так и в СССР. Для торфозаготовок, лесозаготовок и т.п.



Источники:
1)Работы историков транспорта (например, статьи в журнале «Гудок»).
2)Архивные документы Наркомата путей сообщения и других ведомств.
3)Исследования по истории индустриализации и освоения северных территорий.

Приоритеты. Страна решала множество масштабных задач: индустриализация, восстановление после разрушений, укрепление обороны. Железные дороги были критически важны, но их развитие подчинялось главной цели — быстрой мобилизации ресурсов для промышленности и армии. На «растягивание» сети на тысячи километров в необжитых, сложных по природе районах просто не хватало ресурсов и рабочей силы.

Улучшали то, что понастроили при царизме.
Даже при ограниченном новом строительстве сеть постепенно улучшали технически. Проводили реконструкцию: усиливали верхнее строение пути (укладывали более тяжёлые рельсы, щебёночный балласт), внедряли более мощные паровозы, начинали электрификацию отдельных линий. Задача была не только в том, чтобы проложить новые километры, но и в том, чтобы повысить пропускную способность и эффективность уже существующих линий.
алексей213
Романыч, я в былые годы рас...херачивал дох..ера патронов.
Продавец в охотничем говорил что так много никто другой не рас..чивает.
Это к тому что в теме пострелух я достаточно прокаченый.
И про прапорщицкие байки в тему Офигительного качества нашего стрелкового ружия я в курсе.
был такой .. ник подзабыл., писал..
...я пистолетчик, но на сборах мы были вместе со стрелками с винтовки( которые были МС) . Процес отбора ... им приволакивали НЕСКОЛЬКО ящиков винтовок со склада, и они с этого окуеного количества выбирали несколько стволов-чюхали, тыкали калочков в дуло, потом зырили на ту палочку...

можно про нечто недоступное для широких масс впаривать, какое оно у нас зашибательское.
Но есть ВАЗ-и хрен ты кому впаришь что он лучше Тойоты Королы или однокласника от Фольксвагена. При том что ситуация по стрелковке аналогична.
ПиСи-в этом году даже на открытие не сходил-охотовед носился отстреливая медведей которые шли на штурм города и окресных поселков-не до выписки путевок ему было., путевку получил только в середине сентября.
Раманыч
Алексей 123 писал(а):

Сравнению с 1913 годом

• Абсолютное доминирование США. За сорок лет экономика Соединенных Штатов выросла более чем в три раза. На долю США в 1953 году приходилось около 27–28% мирового ВВП.
• Подушевой ВВП в СССР вырос вдвое по сравнению с показателями Российской империи 1913 года.


Источники я так понимаю - в основном соросовские. Ничтожные и с реальностью никак не связанные. supercool
Индустриализацию провели - а ввп не вырос facepalm
\
Алексей 123 писал(а):

Хоспадя...
В первую мировую, при убогом Николае I, армия Германии топталась всю войну на границе РИ.
Во вторую мировую нацистская армия прошлась по всей европейской части, превратив города в щебенку.


А напомни, пожалуйста а чем для России закончилась Первая Мировая и чем Вторая? Каковы были результаты успехов царизма? Pardon

Алексей 123 писал(а):

Хуже.
В Сомали и Афганистане нет массового вымирания населения от голода.


Какое массовое вымирание? Если при этом население существенно так выросло? Голод да, действительно был. Но это в начале становления колхозов - а когда укоренилось новое сельское хозяйство то голод в России впервые за всю её историю был окончательно побеждён. После 47 больше никогда не голодали. А при твоём царизьме - голодали буквально каждый год. И тому есть свидетельства и очень уважаемые . Тот же Толстой Pardon

Алексей 123 писал(а):

Посмотри на Финляндию. Как на часть РИ которая отделилась и почти избежала последствий узурпации власти Джугашвили.


А они сами по себе такими стали? Или им кто то всё таки финансово помогал? Wink

Алексей 123 писал(а):

Так о чем спор тогда?


Не знаю. Я видимо Сталина не правильно тираном называю а репрессии не правильно репрессиями считаю. Я только хочу сказать очевидное - диктатура МОЖЕТ быть эффективнее любой демократии, но на ограниченном жизнью успешного диктатора периоде истории. Не устойчивая это форма гос. управления. И успешной она бывает довольно редко.

Но в случае с Джугашвилли у нас был интереснейший феномен эффекивности. Хотя и ценой громадных усилий и человеческих жертв, это бесспорный факт! Человеческие жертвы, правда, были всякий раз и в демократиях при масштабных кризисах и при глобальных войнах. Но в демократиях были есть и будут защищаться права человека. По крайней мере в массе, в каких то частных случаях они там тоже нарушаются и при том чудовищными методами...

По моему ты слишком поддался пропаганде соросовских нарративов и написанной за его гранты ахинеи. По факту Сталин был людоед, но даже не в половину такой каким его выставили. Кстати их пропаганда всегда вот такая, для самых глупых... Сейчас они там из Путина пытаются натуральное пугало сделать и жумпел. Пишут типа он тут учредил исследования по продлению его жизни. Уж совсем дураком каким то выставляют... По моему мнению тут не надо ничего придумывать, тут чистая правда хуже любого вымысла но им этого мало, им нужно обязательно вот картинку нарисовать, клише такое...

Алексей 123 писал(а):

Как с соседней Литвой, где уровень жизни в ТРИ раза выше чем в РБ?


Не обязательно. Можно ещё как в Молдавии, там существенно ниже.

Алексей 123 писал(а):

Хороший ответ.
Для тебя диктатор это бог который решает все. Тебя вполне устраивает роль беспомощного червяка.
Но и при таком раскладе, на кой червяку диктатор? Будешь самостоятельным червяком сожрешь яблоко и уползешь зимовать в грунт. Будешь надеется на милость повелителя, то Х.З. Дождешься что тебя пустят на самогон вместе с яблоком.


Я вот в отличии от тебя был на двух митингах Навального. Однако это ни к чему не привело. Такие явления как Сталин или Путин - от таких как я никак не зависят совсем. Я уже много раз писал тут а ты кстати читал и должен бы помнить! Всякого рода глобальные политические преобразования в стране всегда производят ЭЛИТЫ этой самой страны! Наделённые большими ресурсами и властью! А мы, простые люди - всегда только смазка для штыка! Элиты же преобразовывают страну обычно в меру своего понимания этих самых преобразований.

И если дело касается Большевиков например, то вот знаешь ли Сталин - это ещё был не худший вариант так то! Как кстати и Путин, там ещё были и другие персонажи. И это я не про Немцова, такие как он к власти НИКОГДА не приходят, не того он посола был человек...

Так что твой гнев я понимаю, но ты уж прими нашу коллективную беспомощность в глобальных политических процессах, как она есть Pardon

Алексей 123 писал(а):

Поэтому гнал все что было в Германию до последнего дня


hehe
Ну он в отличии от кой кого хотя бы прекратил это делать в 41 году ... А так то да. Ворошилов про него говорил, что он был на самом деле доверчивым. Говорил вот поверит если кому то - то так и верит до конца. Ворошилов это кстати именно про веру Сталина в Гитлера и говорил Pardon

Ну а по оценкам лётчика испытателя Микояна, который был со Сталиным знаком лично - он и вовсе считал Сталина человеком не большого ума а вот поди ж ты. Оказывается, для достижения выдающихся результатов наверное ум не главное. Просто как я понимаю эпоху Сталина - он действовал примерно как Форест Гамп.

То есть он понимал, что нужно развивать промышленность и развивал. Он верил в коллективизм и внедрял его везде где получалось. Со слов Бонапарта в войну лучше всего воевать когда у тебя большая армия и он строил большую армию. Ну и так далее. ФОрест Гамп был довольно глуп но следовал избитым советам которые все пропускают мимо ушей и достиг значительных успехов! Вот и Сталин похоже тоже следовал таким же советам. В коммунизме он, как я думаю, ничего не понимал - вот и не строил его. А про руководство страной знал только примеры диктатуры их истории которую в книжках где то прочитал, вот её и строил.

Радзинский утверждает, что Сталин подражал Грозному, так как считал его, видимо успешным. Ну вот тебе и опричнина вот тебе и тирания, что тут скажешь. Pardon

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Алексей 123 писал(а):

Джугашвили расходовал юнитов как глупый игрок в компьютерной игре.
Но согласен, на выходе один хрен пшик.


Я когда вникал в оборону Москвы, в Мажайскую катастрофу - увидел как Сталин менялся. Он сначала пытался сам руководить войной - а потом всё таки понял, что не тянет совсем и устранился, делегировал. Но в меру своей испорченности конечно! Ну и кого он кроме мясника Жукова мог выбрать? Тот ему естественно импонировал, он как в зеркало гляделся. Но - Жуков был ГЕНИЙ войны. Злой... но гений Pardon

А вот кстати Гитлер совершил обратную эволюцию. В начале войны руководили его маршалы - а потом он возомнил себя стратегом и начал сам решать ну и в результате нарешал Pardon

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:

алексей213 писал(а):

Но есть ВАЗ-и хрен ты кому впаришь что он лучше Тойоты Королы или однокласника от Фольксвагена. При том что ситуация по стрелковке аналогична.


Ну и ты ерунду и написал. Как можно палочкой проверить ровномерность нарезов то? Этож нужно винтовку раскидать и прогнать шомполом пулю а вот уже на ней и смотреть равномерность нарезов. Потом , если ты вот прямо стрелок-стрелок, надо б полирнуть и вход и сход пули а так же обязательно зализать до зеркала горку, что бы патрон туда как по зеркаду и вкатывался. А патроны нужно ОТБИРАТЬ даже из военных из цинка. Серьёзные стрелки сами патроны снаряжают. Но про тот случай который ты писал про ганзу - тогда у нас реоладинга ещё не было.

Опять же - я же писал, что у нас не патроны в этом калибре а грузила! В 308 уже ты и то сможешь выбрать хоть и дорогущщие - но ПАТРОНЫ!

Я к примеру раз стрелял из Орсиса! Давали по 3 выстрела на тестдрайве. Так у них там патроны то были - ажно по писот рублей за штуку! Я в гонге на 300м как пальцем тыкал, место на выбор бил и пуля попадала именно туда куда целишь! С такими ясен пень и на км стрельнуть можно. А раз на соревнования в Рыбушку пацан приехал с репликой СВД, ну и он там как клоун и стрелял всем на потеху, хуже всех с большим отрывом отстрелялся он Pardon

ЗЫ
Я так то тоже в основном пистолетчик Drinks or Beer
Но с винтовки имею першый юношескый разряд. В дисциплине стрельбы лёжа из мелкашки через диоптрий на 40м rlzz

Из пистолетов ты из каких пострелял?
Мне довелось лично стрелять из боевого Макара, из Викинга (Ярыгин спортивный), из Марго естественно и из Марголина! Из Кольта и в .45 калибре и в 9па. Из Беретты 92, из Глоков и 17 и 19. ну и из револьвера мелкокалиберного Таурус. Длинноствольный, бестолковый, неудобный но тем не менее hehe

Ну а так в руках доводилось держать и Наган и ТТ и Чезет даже Good
А вот с Сига ни разу не пострелял. Нету в Саратове в тирах Сига cry Pardon
rezident
Алексей 123 писал(а):

Хоспадя...
В первую мировую, при убогом Николае I, армия Германии топталась всю войну на границе РИ.
Во вторую мировую нацистская армия прошлась по всей европейской части, превратив города в щебенку.


Наверно все-же вторым. Дык у него войско устроило восстание во время войны , это страшнейший звиздец который может произойти. facepalm

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Как с соседней Литвой, где уровень жизни в ТРИ раза выше чем в РБ?


Есть канал заброшенная Прибалтика. Ну так скажем не шибко там шоколадно живут. Тоже заброшек полно, полупустые улицы и все на заработках в ЕС.
приорист
Алексей 123 писал(а):


Тебе нужны реальные данные?

Если вдруг да, то вот они:

Сравнению с 1913 годом

• Абсолютное доминирование США. За сорок лет экономика Соединенных Штатов выросла более чем в три раза. На долю США в 1953 году приходилось около 27–28% мирового ВВП.
• Подушевой ВВП в СССР вырос вдвое по сравнению с показателями Российской империи 1913 года.


сша поднялось за сщет того что делала деньги на войне продавая оружие и технику и за сщет того что продавала доллары, а ссср был разрушен в ходе трех войн на его территории и потерял десятки миллионов людей
GENA
Раманыч писал(а):

Я так то тоже в основном пистолетчик
Но с винтовки имею першый юношескый разряд. В дисциплине стрельбы лёжа из мелкашки через диоптрий на 40м

Из пистолетов ты из каких пострелял?
Мне довелось лично стрелять из боевого Макара, из Викинга (Ярыгин спортивный), из Марго естественно и из Марголина! Из Кольта и в .45 калибре и в 9па. Из Беретты 92, из Глоков и 17 и 19. ну и из револьвера мелкокалиберного Таурус. Длинноствольный, бестолковый, неудобный но тем не менее

Ну а так в руках доводилось держать и Наган и ТТ и Чезет даже
А вот с Сига ни разу не пострелял. Нету в Саратове в тирах Сига


facepalm pst
Стрелок пердежом с дивана ты самый лучший! ROFL
Надо тебе медаль дать "Ворошиловский ПЕРДУН" hehe
TRANS MISSION
Алексей 123 писал(а):



Диктатуры разные.

В ОАЭ абсолютная монархия.
Но при этом развитие Эмиратов производит ошеломляющие впечатление.


видели мы это развитие всех на полуострове там когда ипалом щелкали, что их пиндосы не защитили от ракет персов. их всех йеменские папуасы могут спокойно захватить если захотят. И вполне логично, что против кого санкции ввели, то там о каком то развитии говорить невозможно. и твои штаты на этом еще и профит имеют, который при настоящем рынке не существовал бы...но эти термины для буратин типа тебя...
алексей213
rezident писал(а):

[q...
Есть канал заброшенная Прибалтика. Ну так скажем не шибко там шоколадно живут. Тоже заброшек полно, полупустые улицы и все на заработках в ЕС.



Зять в Великобритании, ездит по ней-там аналогичная картина-на территории которая севернее и занимает 1/3 территории живет 5 миллионов из 70.
Аналогично южная часть( что от Ламанша) там вроде и тепло, но на территории в 1/3 живет чуть больше 5млн.
Хорошие дома с офигительными участками сдаются туристам.
Присылали мне ролик , дом под сьем в котором они поселились-аналогично тому что описывает тутошный камрад из Сербии.
Мировой тренд -все уезжают в города...сельское хозяйство уже не прокормит-не нужно там столько рук.
GENA
Раманыч писал(а):

А как на счёт Беломор-канала? Что то подобное не является ли признаком высокого технологического развития государства? По сей день пользуемся


facepalm pst
От пердун то диванный неугомонный! lol1
Надо ссука тебя туда было отправить с лопатой на 10 лет без права попердеть! lol1
Валенок
Раманыч, не хочешь быть президентом, хоть книжку напиши. А то тут столько много букав невозможно читать.
Guk
Раманыч писал(а):

А напомни, пожалуйста а чем для России закончилась Первая Мировая и чем Вторая? Каковы были результаты успехов царизма?


Самый ценный вопрос. Всё оценивается по результатам, а не по намерениям. Drinks or Beer

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

rezident писал(а):

Дык у него войско устроило восстание во время войны


Типа как "Вагнер"? Wink
Лежандр
Валенок писал(а):

столько много букав невозможно читать.


Можно, но зачем?... pst
GENA
Лежандр писал(а):

Валенок писал(а):

столько много букав невозможно читать.


Можно, но зачем?... pst


ROFL hehe
приорист
Валенок писал(а):

столько много букав невозможно читать.



этот словесный понос шизофреника лучше не нужно
алексей213
приорист писал(а):

Валенок писал(а):

столько много букав невозможно читать.



этот словесный понос шизофреника лучше не нужно



Просто вы не вкуриваете в некоторые темы им задетые , от слова совсем и никак.
приорист
алексей213 писал(а):


Просто вы не вкуриваете в некоторые темы им задетые , от слова совсем и никак.


а зачем это говно вкуривать
пусть вкуривают те кто с ним в одной палате лежит и врачи в психушке
Раманыч
Валенок писал(а):

Раманыч, не хочешь быть президентом, хоть книжку напиши. А то тут столько много букав невозможно читать.


Я сам никогда не видел - но слышал, что в книжках букв ещё больше Pardon

Guk писал(а):

Самый ценный вопрос. Всё оценивается по результатам, а не по намерениям.


Да ну ему же бесполезно писать и про перманентный голод в России при Романовых. И про снарядный голод в ПМВ... Про количество и качество выпускаемых вооруженний сталинской промышленностью он просто по моему принципиально не читает, видимо блокировка включается какая то, от ильина прошитая в мозг... Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы