Страница 4 из 5
denis_s
А вообще - Копать надо! Уже сейчас!
Копать надо тоннель под Беринговым проливом, чтобы если что танками их... и воевать на их территории 8-)

80 км всего...
в123вв
dimm_82 писал(а):

в123вв писал(а):

Имеется в виду, что еще лет 20 наши ракеты смогут долетать до Америки



Very Happy не сразу понял что ты написал про срок службы. я то подумал что разговор именно про превосходство в техническом плане


Я о том, что современные средства доставки ядерного оружия еще лет 20 могут проходить через их противоракетную оборону. А это главное, это делает войну с нами бессмысленой.
А если не стоять на месте, а внедрять и разрабатывать новую технику, то еще не все потеряно. Надо просто сохранять отрыв, а еще лучше его увеличивать. Мы тогда получим ситуацию, когда все эти их милиарды баксов, потраченые на СОИ и т.д. потрачены зря. Это означает, что милиарды долларов будут потрачены на очень, очень дорогие, но бесполезные железки, а их экономика будет работать под большой или огромной нагрузкой. В конце концов они могут и не выдержать. Или поймут, что это бессмысленые игры...
Atrox
в123вв писал(а):

В конце концов они могут и не выдержать.



И психанув начать бойню, являющейся по сути концом света. Sad

.
Выбравший гармонию
Не все так плохо- обыграли же мы их при строительсмтве стелсов.... Бедняги, они думали что делают неведимку - а наши средства слежения стелс видят прекрасно (эквивалентный размер на мониторе -1,5 м, как мне помницца...)
Otto Frija
в123вв писал(а):

...Надо просто сохранять отрыв, а еще лучше его увеличивать...


Увахаемый, Вы из Манхэттена пишите? Или из РФ, но настолько наивны, что думаете и говорите о отрыве в нашу пользу? Отрыв есть, но это мы пролетаем.
в123вв писал(а):

...Мы тогда получим ситуацию, когда все эти их милиарды баксов, потраченые на СОИ и т.д. потрачены зря. Это означает, что милиарды долларов будут потрачены на очень, очень дорогие, но бесполезные железки, а их экономика будет работать под большой или огромной нагрузкой. В конце концов они могут и не выдержать. Или поймут, что это бессмысленые игры...


Напомнить, в чем фишка? Производительность труда уже примерно 5000 лет позволяет наладить сытую и неплохую жизнь на большей части шарика. Но при этом начинается разброд и шатание. Египтяне были вынуждены возводить нах не нужные пирамиды, наделив их мощным куском идеологии. Потом все, и мы в том числе вбивали большую часть ресурсов в войну, при обществе потребления большую часть ресурсов вбивают в производство барахла, меняющего старое, но работоспособное. Почему все это происходит? Как в армии - главное затр***ть солдата, чтоб только спать хотелось. Так и в государстве - не выходит на сегодня тратить ресурсы по-уму - большую часть приходится сливать в пшик. И война - как раз отличный стимул экономики, вызывающий не провал, а взлет.
ЗЫ: Про 31-е не вешайте лапшу. Они рубят крылатые ракеты, максимум тактические в тихоходном варианте. Межконтиненталку, да с разделяющейся боеголовкой ИМХО - не возьмет.
GENA
dimm_82 писал(а):

во время учебы на лейтенанта ЗРВ нам подпол на лекциях рассказывал про действительную ситуацию в противовоздушных войсках. дык вот - не обольщайтесь особо.. там развал как и везде - кадров не хватает, техника на грани, денег нет и т.п. Единственное, где более-менее боеспособные дивизионы - это кольцо вокруг москвы. вся остальная территория как решето.

Кто-то писал про преимущество в 20 лет - нет его нефига, было еще некоторое до распада ссср и перестройки, щас нет.

Точно не помню щас, но военный бюджет штатов что-то около 200 то ли млн. то ли млрд. против 8 наших в год.



Тык Москву и надо сразу бомбить! :-D Это же 90% Росиии. Остальные живут на дырах не защищенных. А что дыры защищать то?
Да ни кто не будет никого бомбить, за исключением особоупертых исламистов. Игра Америкосов нынче не понятна и ватная какая то. Нам Ираки и прочие гондурасы, нужны только как средства приложения капитала. И вот если бы пиндосы не лезли со своими жвачными рожами в чужие огороды, было бы все ровно и тихо везде. Насколько показана и раскрыта история СССР всю свою бытность только отбивался и напрягался на ответные меры, а пиндосы глумились и ракетами пугали. Но тогда вроде коммунизма боялись, а сейчас чего? Какого х.я лезут в страны бывшие союзные и даже СССРовские. Было же джентельменское соглашение, мы оставляем страны варшавского договора, германию восточную, деклрарируем чисто мирные намерения дальнейшй жизни, в чему доказательство распилка тучи военной техники, забвение разработок новейших образцов. А джентельмены не расширяют военное присутсвие. А что джентельмены?! Дерьмо это - а не джентельмены. Засранцы 30-х -голодранцы, воры, грабители, рабовладельцы и жаждущие халявного золота нового континента, уничтожившие коренное население на70% вот кто это. И сидели в говне, пока в европе война не началась. На этой войне и поднялись и до сих пор плоды пожинают, кредиты, зависимости от штатов (той же политики всей европы и Англии в частности). Все чем разбогатели, спиженно в европе - немецкие технологии, ученные, оружие, и финансы которые дали в кредит европе. Аналогично и при холодной войне. Сейчас все это угасло. Высокие технологие стали доступны и Китаю и Индиии и другим странам, СССР-Россия всегда как кость в горле были, своими нетривиальными (читай фанатичными) подходами к науке. Не думаю, что в америке ученные, сидели бы как наши на пачке чая с сухарями, гоняли крыс из лабоораторий и без компьютеров с виндовсом, на обычных калькуляторах, разрабатывали бы нанотехнологии и многие другие направления. Вот и умеют они только на войнах, да на бедах других бабки делать. Причем не сами воевать стараются, а чужими руками. Вот с Ираком промашка вышла, европа по большому счету на х.. послала их с их войной. Была нефть 25$ стала 65$. Оно европе надо было?
Читал статью одного американца (ну не все же там БУШеподбные ковбои) так он правильно сказал, Это не американцы выиграли холодную войну, это Россия одумалась и прекратила заниматся глупостями. Причем за Америкой был последний ход. И каков этот ход? Не то что Россию, весь мир против себя настроили. Одни почухонцы типа Саакашвили и прибалтов, в задницу пиндосии смотрят, в надежде на сладкую какашку. В той же Германии, ой как не хорошо относятся к пиндосам. Они ведь то же читают современные статьи, в которых говорится, что их разбил (Гитлеровскую германию) в конце войны, полк морской пехоты, который отправили спасть рядовго Райна. Задно потом по дороге домой и советские войска остановили и спасли Германию от коммунизма, за что должны по жизни Америке. А вреале остиделиьс за спиной советской армии. Да, помогали вооружением, техникой, одеждой и едой! НО! далеко не бесплатно! Только недавно отдали долги СССР. Так что эти джентельмены американские - еще те говнюки.

Ладно поживем увидим! От войны никому ничего хорошего не будет! Маленькая копия войны -Ирак! Кому там легко, сейчас. Тому кто саддамку любили или тому кто не любил. Или тем же солдатам пиндосовским. Они уже давно про торжественное шествие демократии забыли. А все нормальные люди знают, зачем пиндосы лезли в Ирак. И смотрят как эти клоуны прикрываются дырявой ширмой демократии.
GENA
Atrox писал(а):

МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!

.


Возможно только физически! Вероятность 50/50 что душа твоя нетленна! 8-)
Выбравший гармонию
Смотрите, коллеги: вижу я (т-т-т-т) едущий по моей улице хаммер цвета каки. Ну, не долго думая, иду в ополчение (неплохо получается снайперская стрельба).

Но на 99% если это случится, то только из-за продажности нашей верхушки, которая допустит этот фантастический вариант в жизнь. Тот же Саддам был выращен и был ой как нужен амерам несколько лет назад... недаром его поспешно казнили...

Так и у наших Гурманов Грехов и прочих наверху тоже рыльце в пушку....
963_
а я считаю, что если угроза есть, к ней надо относиться серьезно
потом, на руинах городов некому будет доказывать, что наши ракеты самые ракетистые в мире
потом американский президент лишь смахнет скупую слезу по жертвам и призовет народ америки мужественно вынести коварное нападение неблагодарных русских
амеры, суки, хитрые и просто так ничего не делают, если они готовятся к войне, то значит уверены, что смогут нас завалить
против России идет информационная война, общественное мнение, мать их
противоракеты ПРО в Польше, Минитмены без одной ступени, могут нести ядерные заряды, подлетное время к Москве 3 минуты
американцы заявляли, что Россия будет не в состоянии нанести ответный удар
американцы заявляли, что будут устанавливать на баллистические ракеты обычные заряды якобы по террористам ( Путин заявил, что при пуске баллистической ракеты Россия всегда будет считать что заряд ядерный )
хотя ресурс наших старых SS-18 продлен, он небезграничен
ядерный паритет давно профукан, теперь поставлена под вопрос концепция взаимного гарантированного уничтожения
скорость будущей войны несопоставима ни с чем, что было ранее и измеряется минутами, если уж в 41-м, когда на границе сосредоточилась огромная армия, удар оказался неожиданным, то для новой войны вообще не нужна никая явная подготовка
Америка "дружила" с нами, пока могла контролировать и разлагать Россию изнутри,контроль потерян, но у них все просчитано и готово заранее
пока SS-18 Сатана стоит на дежурстве, можно спать спокойно, но что будет завтра ? Сможем ли в сопоставимых количествах заменить на Тополь-М ? успеем ли ?
Otto Frija
963_ писал(а):

...американцы заявляли, что будут устанавливать на баллистические ракеты обычные заряды якобы по террористам ( Путин заявил, что при пуске баллистической ракеты Россия всегда будет считать что заряд ядерный )...


И что? Мы еще что-то можем? Ну, летит, ну, считаем, что ядерная, дальше что? Сталин, ну, Хрущов, ну, так и быть, Брежнев врезали бы в ответ. А эти? Смешно.
963_ писал(а):

...хотя ресурс наших старых SS-18 продлен, он небезграничен
ядерный паритет давно профукан, теперь поставлена под вопрос концепция взаимного гарантированного уничтожения
скорость будущей войны несопоставима ни с чем, что было ранее и измеряется минутами, ...


Да ни черта. Это при Брежневе счет шел на минуты. А теперь, с лазерным и ЭМ оружием счет идет на миллисекунды.
963_ писал(а):

...пока SS-18 Сатана стоит на дежурстве, можно спать спокойно, но что будет завтра ? Сможем ли в сопоставимых количествах заменить на Тополь-М ? успеем ли ?


Не приходит на ум сравнивать дакаровский КАМАЗ и Оку? Так чего ради сравнивать жидкостную ракету с разделяющимися боеголовками и твердотопливное убожество, косое, кривое и хреново собранное (воруют, воруют, а Вы как думали?)? Пропаганда по ушам проехала? ТВ сказало, что Тополь - вещь? Так оно и во время войны расскажет, что оккупацию НАТО надо одобрить, а то еще злобные коммунисты заявятся.
Тимыч
полностью не читал тему, если повторюсь сорри:
В последнее время США все активнее предпринимают шаги, которые можно назвать недружественными по отношению к России и, более того, угрожающие национальной безопасности и суверенитету нашей страны. Среди этих шагов, в первую очередь, стоит отметить принятие принципиального решения о размещении элементов американской системы ПРО в непосредственной близости от границ России ? в Польше и Чехии, а также передислокация с Гавайский островов на Алеутские самого большого радара, способного отслеживать движение небольших объектов (читай ? боеголовок) в космосе. А если наложить эти действия на недавние откровенно антироссийские высказывания нового главы Пентагона, то картина вырисовывается совсем уж безрадостная.
Однако, как заявляют представители высшего российского военного и политического руководства, наша страна примет адекватные меры, направленные на нейтрализацию возможной угрозы, которая заключается в том, что под возможный удар американских противоракет попадают дивизии РВСН, дислоцированные в районах Козельска, Тейково, Бологого и, возможно ? Йошкар-Олы. Опасность заключается в том, что наши межконтинентальные баллистические ракеты могут быть перехвачены на самом уязвимом ? стартовом, разгонном участке траектории. От такой опасности избавлены только ракеты ?Тополь-М?, но ими вооружен только лишь один полк Тейковской дивизии.
В настоящее время у России нет возможностей повлиять каким-либо образом на Польшу и Чехию с тем, чтобы предотвратить размещение опасных для себя баз на их территории. Однако выход все же есть.
Есть в России особое военно-административное образование ? Калининградский особый район, который в настоящее время со всех сторон окружен странами-членами НАТО.

Общая численность войск, включая ВВС, ВМФ и ПВО, размещенных в Калининградском Особом районе ? около 100 тысяч человек, причем примерно половина из них ? это части и подразделения Сухопутных войск. Следует отметить, что это крайне немного. Увеличивать же численность войск в этом районе мешают так называемые ?фланговые ограничения?, пописанные в Договоре об обычных вооруженных силах в Европе. Однако, судя по всему, Россия в ближайшее время может выйти из этого Договора, так как НАТО со своей стороны уже давно, еще в 1999 году, нарушило его, приняв в свои ряды группу восточноевропейских государств и превысив тем самым ?фланговые ограничения?. С выходом из этого Договора Россия сможет спокойно увеличивать численность войск в Калининградском районе. Отталкиваясь от этого предположения, можно выстроить модель адекватного ассиметричного ответа России на размещение в Польше и Чехии элементов американской системы ПРО. Для этого необходимо разместить в Калининградском Особом районе, вдобавок к уже размещенной там 152-й гвардейской отдельной ракетной бригаде еще одну, причем перевооружить их на новые оперативно-тактические ракетные комплексы ?Искандер-М?. Ничего сложного тут нет ? недавно выступая в Госдуме вице-премьер, министр обороны России Сергей Иванов заявил, что до 2015 года на ?Искандеры? пять ракетных бригад. К тому же, один дивизион уже перевооружен этими современными комплексами.
Эти комплексы, будучи размещенными в Калининградском Особом районе, позволят практически полностью контролировать всю территорию Польши, благо их дальности хватит. При таком раскладе велика вероятность того, что руководство Польше может пересмотреть своре опрометчивое решение и отказать США в размещении элементов ПРО на своей территории.
Для увеличения эффекта можно также договориться о поставках бригады ?Искандеров? Белоруссии. В этом случае вся польская антироссийская воинственность чудесным образом исчезнет.
Резюмируя, можно сказать, что проблема стоит серьезная, однако доступные пути ее решения существуют. Главное ? не упустить время.
Сергей Пахмутов
Otto Frija
Ну вот опять... Наша проблема - не техническая, а политическая импотенция. Никакое самое чудесное оружие, никакие армии не помогут, если у руля стоят... ну, мы все знаем, кто там стоит.
Otto Frija
Дмитрий_053, блажен, кто верует.
Считаете, что все классно - да наздоровье. Только когда наступит ж**а, окажется, что мы прогадили нефтебаксы за столько лет, что можно было и промышленность раза два возродить, и армию перевооружить, и из социальной ямы вылезти. Но наше обалденное руководство все эти возможности поменяло на фантики - даже не деньги, а ценные бумаги западных же компаний, да еще и хранит их на месте изготовления. И, разумеется, сделано это было не из-за предательства или продажности, а по наивности, правда?
ЗЫ: Пока отвечал, куда-то пост Дмитрия_053 о мудром руководстве делся. Хм...
Дмитрий_053
Otto Frija писал(а):


................................................
ЗЫ: Пока отвечал, куда-то пост Дмитрия_053 о мудром руководстве делся. Хм...


Я действительно стёр свой пост, но там я не утверждал что "всё классно" и "мудрое руководство" там не про это вообще было сказано.

P.S. Мудрым руководство было до 1986 года.
Otto Frija
Дмитрий_053, пардоньте, я и правда загнул малость.
Выбравший гармонию
Дмитрий_053 писал(а):

Мудрым руководство было до 1986 года.



Да ну? Отчего же тогда практически каждое десятилетие возникали идеи и тенденции к узакониванию НЭПа? Тот же Берия был, надо сказать, сторонником мелкого предпринимательства... Еще вопрос что было бы со страной, если бы он дожил до смерти Сталина - уж конкурентов он бы почикал точно...

Хрущев тоже вконце концов крестьянам раздал паспорта... Брежнев разрешил кооперативы и дачи...

И самое главное - это "мудрое руководство" довело страну до того, что к 90-м годам золотого запаса не было... физически не было...

Горби с какого перепугу начал ускорение-новое мЫшление-перестройку? Да экономики не было! Как в той шутке: При Брежневе "Экономика должна быть экономной". При Горби "Экономика должна быть".

А виноваты мы. Почему мы позволяем бесконтрольно пользоваться нашим баблом в стаб.фонде? почему мы не вешаем на фонари тех предателей нац.интересов из верхушки, кто этого заслужил?
Патаму что боимся статьи "Насильственное свержение существующего строя"

А по хорошему уже давно пора... Просрем и стаб.фонд и всю страну, если верхушка продаст нас Штатам, как это сделали оранжевые в Нэзалэжной... За 10-20 бачей в день (или час) всем жадным и не думающим о завтрашнем дне...

Мля, за три палки колбасы на рыло можно купить страну...
Otto Frija
Rusofil писал(а):

Тот же Берия был, надо сказать, сторонником мелкого предпринимательства...

Он сам сказал? Smile
Rusofil писал(а):

Еще вопрос что было бы со страной, если бы он дожил до смерти Сталина - уж конкурентов он бы почикал точно...

? Какие-то новости я пропустил...
Rusofil писал(а):

Хрущев тоже вконце концов крестьянам раздал паспорта... Брежнев разрешил кооперативы и дачи...


Что-то мне обратное помнится. Сталин раздавал по 0,5 Га, а при Брежневе дорезали нас до 7 соток - редиски.
Rusofil писал(а):

Мля, за три палки колбасы на рыло можно купить страну...


Это США так думают, а вот Ирак с Афганистаном другого мнения.
Num
народ не все так плохо как кажется.........
щас в оборонку и разработки такие БАБКИ вкладываю, сопоставимы со всем финонсированмем за 90 годы!!! это за последнии 3 года....

а насчет их нех про !! противо ракетных зантикив и прочей охинеи это просто выбивание из конгреса денег!!! они там не меньше нашего воруют!!!!
поскольку еще когда американцы только проиктировали свою ПРО в моем НИИ один инженер за 3 месяца разработал систему преодоления !!!
а что сейчас там разрабатывается ...... можно сказать фантастика!!!
Выбравший гармонию
То Отто Фрижа:
1.Про Берию - это мемуары членов Политбюро

2.При Брежневе 7 соток - это всем желающим, а не крестьянам. Разрешили строить деревянные домики на участках. Да и народ начал богатеть. Автопарк как рос - а цена/зарплата было о-го-го соотношение... Кооперативное строительство цвело и пахло... Не стоит думать, что время было шоколадным - а то сделаешь такой вывод из моих слов... дерьма было выше крыши...

3.Население Ирака и Афганистана (надеюсь и России) так не думают - не спорю... Но правительства купить - как два пальца об асфальт...
Выбравший гармонию
То Num

Тихо ты... слышал про последние процессы над учеными? Не стоит здесь все это постить... Три нах пост...
Num
Rusofil писал(а):

То Num

Тихо ты... слышал про последние процессы над учеными? Не стоит здесь все это постить... Три нах пост...



да да забыл "топ сикрет")))
Otto Frija
Rusofil писал(а):

...2.При Брежневе 7 соток - это всем желающим, а не крестьянам. Разрешили строить деревянные домики на участках.


Не сомневаюсь, что в Самаре так и было. Но Сталин по 0,5 Га раздавал как раз не крестьянам, а дачникам. И домики на них строили со свистом, и проблем не было. И свыше 100 кустов только винограда (личного!) при "злобном диктаторе" плодоносили - не горюй, да сад, абрикосы, вишня / черешня, и т.д. и т.п. И не одни мы такие были, а еще тысячи людей вокруг. И при Сталине, и при Хрущове, и при Брежневе, и даже при Гитлере, в оккупацию, люди работали на своей земле и растили урожай.
ЗЫ: Крестьян среди родни у меня не было - за сотню лет уверен - военные и педагоги.
Выбравший гармонию
Вот в Самаре 0,5 га точно не было... и в Екатеринбурге (Родина моей матери) тоже... и в Гурьеве (Родина отца - ссылали туда в Казахстан) тоже...

Мабуть в Московии для приближенной богемы и интеллектуальной элиты...
Выбравший гармонию
Да, собсно, не об гектарах речь...

Вопрос в другом - когда и чем Пиндосню мочить бум?
SergeyE
Хех, а кто-нибудь знаком с работами КОБ под авторством ВП?

Ведь, военное оружие это всего-лишь самый простейший и слабый приоритет управления. Там где начинается война заканчивается управление. Война с Ираком в которую втянули США есть ничто иное как опускание их с незаслуженно занятого ими места в мире.

Ничего нам не грозит короче говоря Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы