машина тупит в жару.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 4 из 8
Новая тема Ответить на тему Сообщение
GVG
# 09 Июля 2007 13:01
UDima писал(а):

почему именно ДПДЗ, а не РХХ?


Потому что его очень просто проверить если есть БК, да и от жары может глучить если пришло его время. РХХ практически не поддается диагностики. Виноват может быть как РХХ так и ДПДЗ, если ДПДЗ в норме остается РХХ. Wink
Iwest
# 09 Июля 2007 13:22
А может быть, что просто свечки при большом нагреве начинают вые...тся?
АУ17ДВРМ? Просто такое впечатление... Щас вот жара спала, и все почти в норме, ПОЧТИ... Sad Еще мне не дает покоя версия КирКука про катушки - там контактная пружинка и вправду дерьмовистая какая-то... Mad
Iwest
# 09 Июля 2007 13:26
Да, в глушак у меня не хлопает - знамо,шо таке... И пропуков не диагностирует. Просто тупо дергается до 2000 об/мин!
SAuto
# 09 Июля 2007 13:35
Подергушки конечно есть, но они же присутсвуют и в прохладную погоду, но это не то. А тупит она таким образом что на трассе тапку давишь а разгон не такой резвый, в прохладу только топнул обороты и скорость тутже возрастают, это мой вариант тупизны в жару.
Автол
# 09 Июля 2007 15:47
wadmax писал(а):

Честно скажу , прочитал только первую страницу !

Какой пурги только не понагнали !!!!
Это просто ЖОПА ! И тебе ДМРВ и тебе ТФ и ТН и топливопровод !

Всё чего только можно !!!!!

Родной , если у тебя стоит БЗ попробуй простую телегу , как тачка затупила , заглуши её , вылей рюмку чистого спирта на БЗ. Как спирт испарится , попробуй завести опять. С вероятностью 99% побежит как ошпаренная!

А всякие рассуждения типа :
Смени заправку , протри стёкла или поменяй машину , это всё ХРЕНЬ !



Садись, оценка 2! Smile
Если уж вставляешь слово, то все-таки нужно почитать не только первую страницу...
Скажи, а что делать чувакам, у которых не один БЗ, а целых четыре, да еще каждый на свечу натянут??? Smile Слыхал про такое? :cool: Спирта не хватит, потому что пока второй БЗ поливаешь, первый уже снова нагреться успеет Surprised
Ладно это все шутки... МЗ (и это относится только к моторам 1,5, 21102, 21103 и т.д.) может глючить, это ясно и к бабке не ходи. Но... во-первых, МЗ, как правило, глючит в сырую холодную погоду, из-за того, что не гермитичны обмотки катушки, в некачественном компаунде микротрещины и влага закорачивает соседние витки обмоток. А во-вторых, глюк не уйдет из МЗ, за несколько минут остывания. И даже если там от жары дохнут полупроводниковые элементы, то МЗ вырубится полностью, мотор встанет.
Так что, высказанная версия, конечно, вероятна, но уж слишком мало.
Автол
# 09 Июля 2007 15:57
SAuto писал(а):

Подергушки конечно есть, но они же присутсвуют и в прохладную погоду, но это не то. А тупит она таким образом что на трассе тапку давишь а разгон не такой резвый, в прохладу только топнул обороты и скорость тутже возрастают, это мой вариант тупизны в жару.


В жару дохнет моторочик БН, падает производительность, а если сетка и фильтры забиты, то заметно падает. 8-)
Автол
# 09 Июля 2007 16:01
Tolyan2006
Прально говорят, возможно - ДПДЗ.. Именно его неисправность приводит к "зависанию" оборотов... Это уже народной приметой стало... Зависание, оно конечно, может быть и по другим причинам, просто ДПДЗ, наиболее вероятно Surprised
Паулюс
# 09 Июля 2007 16:27
AlexWs писал(а):

Если дело не в подаче бензина, то
тут еще есть программные фишки:

1 В прошивке есть корректировка УОЗ в сторону уменьшения для исключения детонации при увеличении температуры двигателя (наверно больше 100 гр, тут точно не скажу), вообщем при включенном карлсоне разгон слабый, но так и должно быть

2 Есть конкретный глюк с переобогащением смеси при повышении температуры и включении вентилятора в в заводских прошивках Я7.2 (версии DM52 DM53) проявляется в неслабом провале при трогании с работающим вентилятором... Лечится заменой прошивки.

И еще
3 Посмотрите на состяние свечей (при больших зазорах или утечке тоже не все здорово).



У меня серьёзные возражения по пункту 2.
Ибо нет там никакого переобогащения на включении вентилятора и не было.
Причина глюка -не связана с топливом -особенно в части переобогащения.
Там совсем иная причина.
UDima
# 09 Июля 2007 16:27
Автол писал(а):

В жару дохнет моторочик БН, падает производительность, а если сетка и фильтры забиты, то заметно падает. 8-)

Не согласен, что падает производительность из-за перегрева БН, так как провалы бывают с полным баком, так и с пустым (10л). А нагреть полный бак бензина за 30мин поездки по трассе врядли бензонасосу подсилу, поэтому в перегрев бензонасоса на полном баке верю с бАлшим трудом.
Образуется паровая пробка - вот это более реальная версия. Заглушить авто и открыть пробку бензобака, то будет большой пшик. Если дождаться выхода паров и опять закрутить пробку, подождать некоторое время и опять открутить, то опять будет пшик. Вот из этих соображений и прихожу к тому, что в топливопроводе или рампе бензин кипит и идёт активное парообразование.

Сейчас у нас похолодало, поэтому эксперимент (проверка наличия воздуха в рампе во время тупления) откладывается до выходных (обещают жару).
wadmax
# 09 Июля 2007 16:57
Цитата:

wadmax писал(а):
Честно скажу , прочитал только первую страницу !

Какой пурги только не понагнали !!!!
Это просто ЖОПА ! И тебе ДМРВ и тебе ТФ и ТН и топливопровод !

Всё чего только можно !!!!!

Родной , если у тебя стоит БЗ попробуй простую телегу , как тачка затупила , заглуши её , вылей рюмку чистого спирта на БЗ. Как спирт испарится , попробуй завести опять. С вероятностью 99% побежит как ошпаренная!

А всякие рассуждения типа :
Смени заправку , протри стёкла или поменяй машину , это всё ХРЕНЬ !


Садись, оценка 2!
Если уж вставляешь слово, то все-таки нужно почитать не только первую страницу...
Скажи, а что делать чувакам, у которых не один БЗ, а целых четыре, да еще каждый на свечу натянут??? Слыхал про такое? Спирта не хватит, потому что пока второй БЗ поливаешь, первый уже снова нагреться успеет
Ладно это все шутки... МЗ (и это относится только к моторам 1,5, 21102, 21103 и т.д.) может глючить, это ясно и к бабке не ходи. Но... во-первых, МЗ, как правило, глючит в сырую холодную погоду, из-за того, что не гермитичны обмотки катушки, в некачественном компаунде микротрещины и влага закорачивает соседние витки обмоток. А во-вторых, глюк не уйдет из МЗ, за несколько минут остывания. И даже если там от жары дохнут полупроводниковые элементы, то МЗ вырубится полностью, мотор встанет.
Так что, высказанная версия, конечно, вероятна, но уж слишком мало.



Ну что сказать ! Сказать нечего , конечно , типа "размазал" Smile
Давай по порядку !
1. Да , я слыхал что бывает и 4ри катушки , а разве о них кто то чего то говорил ? Речь шла о БЗ и только о нём , обрати внимание , про катушки нет ни слова!

2.
Цитата:

Но... во-первых, МЗ, как правило, глючит в сырую холодную погоду, из-за того, что не гермитичны обмотки катушки, в некачественном компаунде микротрещины и влага закорачивает соседние витки обмоток


Охренеть , дайте 2а ! Я в Питере живу и что такое сырая и холодная погода , отлично знаю ! Так вот БЗ , что бы он начал дохнуть от межвиткового КЗ , нужно в ведро с водой макнуть и подержать там , хорошенько ! От влажности , как правило , доходят ВВ провода , а БЗ , должен быть просто убит !

3.
Цитата:

А во-вторых, глюк не уйдет из МЗ, за несколько минут остывания. И даже если там от жары дохнут полупроводниковые элементы, то МЗ вырубится полностью, мотор встанет.


Господа , я отлично понимаю что человек прочитавший мурзилку и отъездивший 5-10 лет на одной тачке может считать себя законченным ГУРУ , но есть ещё законы ФИЗИКИ, обязательные к исполнению!!! Что бы БЗ сдох от переграва , его надо паяльной лампой часик погреть , тогда полупроводниковая схема загнётся так , что двигун остынет! При перегреве , любого транзистера у него меняется ВАХ . От сюда схема в которой он работает , работает по другому , но она РАБОТАЕТ и мотор ни когда не ВСТАНЕТ , он начнёт работать через ЖОПУ!Информация к размышлению , не думали почему на процессоры в компах одевают радиаторы с большими вентелями ?

4.
Цитата:

А во-вторых, глюк не уйдет из МЗ, за несколько минут остывания. И даже если там от жары дохнут полупроводниковые элементы, то МЗ вырубится полностью, мотор встанет.



Да действительно глюк ни куда не уйдёт !!! Ни кто с этим и не спорит! Зато после такой процедуры станет совершенно понятно где собака порылась ! Машинка поехала , значит БЗ на замену!

5.
Цитата:

Так что, высказанная версия, конечно, вероятна, но уж слишком мало.



Данная версия вероятна и весьма . И проверить её , в отличие от некоторых , совершенно ничего не стоит !!!
Tolyan2006
# 09 Июля 2007 16:58
скажите, кто делал, поможет ли как то исправить положение удаление провода-перемычки между обжимками масс датчиков и массой вентилятора на жгуте контролера. (описан в ФАКе). может еще на ножку массы в реле вентилятора напрямую массу подать, чтоб не отбирала (-) от датчикив и контролера. вчера лазил в бороде и обнаружил, что площадка на которой контролер опять разболтался в месте крепления к моторному щитку. а ведь только 1,5 месяца назад подтягивал. но проблема, думаю не от гайки на 10, потому как толстым проводом от клеммы аккумулятора 2 недели назад вышеуказанную площадку соединил.
Паулюс
# 09 Июля 2007 17:28
Tolyan2006

Давай определимся какое положение надо исправить?
Конкретно проблемное трогание на ТОЖ близких к включнию карлсона?
Если мы об этой проблеме на блоке я7.2 и прошивке ДМ52-53 -то массу можно хоть на громоотвод Very Happy прицепить -это не поможет.
Или я не правильно понимаю исходный трабл?
Паулюс
# 09 Июля 2007 17:30
wadmax

Прими информацию к размышлению -раздельные катушки отличаются принципиально от модуля не их количеством -а отсутствием в них коммутаторной части как таковой.
Открытый коллектор (для радиолюбителя) живёт в блоке управления.
wadmax
# 09 Июля 2007 17:43
Цитата:

wadmax

Прими информацию к размышлению -раздельные катушки отличаются принципиально от модуля не их количеством -а отсутствием в них коммутаторной части как таковой.
Открытый коллектор (для радиолюбителя) живёт в блоке управления.



Спасибо за инфу .
Кстати , насчёт принципиальных различий, вопросов не возникало !
AlexWs
# 09 Июля 2007 23:13
Цитата:


У меня серьёзные возражения по пункту 2.
Ибо нет там никакого переобогащения на включении вентилятора и не было.
Причина глюка -не связана с топливом -особенно в части переобогащения.
Там совсем иная причина.



Причина может и иная, не спорю, но проявляется и лечится именно так.
SAuto
# 10 Июля 2007 07:49
Автол писал(а):

В жару дохнет моторочик БН, падает производительность, а если сетка и фильтры забиты, то заметно падает.


Все заменено. И фильтр и сетка. А на тупизну в жару я уже и необращаю внимания, так как и сам уже тупить начинаеш от перегрева :-D и еще пытаешся сделать так что б машина не тупила Shocked
Паулюс
# 10 Июля 2007 09:11
AlexWs писал(а):

Цитата:


У меня серьёзные возражения по пункту 2.
Ибо нет там никакого переобогащения на включении вентилятора и не было.
Причина глюка -не связана с топливом -особенно в части переобогащения.
Там совсем иная причина.



Причина может и иная, не спорю, но проявляется и лечится именно так.



Так -это как?
Перепрошивкой?
Ну кто бы спорил. Угадай где сию проблему решали первыми :-D
Автол
# 10 Июля 2007 10:09
wadmax
Так ведь речь то как раз и идет о двигателях 1,6 с раздельными катушками, без обратки из под капота...
wadmax
# 10 Июля 2007 10:31
Автол писал(а):

Так ведь речь то как раз и идет о двигателях 1,6 с раздельными катушками, без обратки из под капота...



А собственно спор то вышел из темы топа !
Да я не спорю , на 1,6 вероятно другие галюны , тем более что общего , большого БЗ на движках 1,6 нет. Тут нет вопросов , а вот относительно машин с 1,5 с общим блоком зажигания , согласись что ты перегнул!
Паулюс
# 10 Июля 2007 10:34
Вообщем господа смешали мы всё в кучу.
Спорить бесполезно.
Причины тупления:
Косяки в ПО.
Траблы с производительностью насоса.
Объективные причины потери мощности ввиду горячего наполнения.

Выход из строя модулей -это другое -оно проявляется конкректно и мощно :-D
to_to
# 10 Июля 2007 11:48
Автол писал(а):

Так ведь речь то как раз и идет о двигателях 1,6 с раздельными катушками, без обратки из под капота...


у меня 1,5 и начинает тупить в жару около 40. на трассе, как за жопу хватают.
Автол
# 10 Июля 2007 13:35
to_to писал(а):

Автол писал(а):

Так ведь речь то как раз и идет о двигателях 1,6 с раздельными катушками, без обратки из под капота...


у меня 1,5 и начинает тупить в жару около 40. на трассе, как за жопу хватают.



У тебя просто причины отличаются от вышеназванных. Перечитай все еще раз и попробуй систематизировать проявления провалов на своей машине...Кстати, попробуй облить МЗ спиртом, как тут советовали... хотя природа этого шаманства для меня не очевидна.
Паулюс
# 10 Июля 2007 13:45
Автол писал(а):

to_to писал(а):

Автол писал(а):

Так ведь речь то как раз и идет о двигателях 1,6 с раздельными катушками, без обратки из под капота...


у меня 1,5 и начинает тупить в жару около 40. на трассе, как за жопу хватают.



У тебя просто причины отличаются от вышеназванных. Перечитай все еще раз и попробуй систематизировать проявления провалов на своей машине...Кстати, попробуй облить МЗ спиртом, как тут советовали... хотя природа этого шаманства для меня не очевидна.



А не факт -что не совпадают причины Very Happy
to_to
# 10 Июля 2007 13:57
Паулюс писал(а):

А не факт -что не совпадают причины


я тоже согласен, т.к. по городу даже в жару едет нормально, а по трассе такое в жару около 40 и в баке была половина.
Badmean
# 12 Июля 2007 22:04
БК дает ошибку после такого тупого казления, номер не помню
Датчик кислорода, постоянно бедная смесь.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 8
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •