Вообщем 21102
завод только с педалькой, как на карбе
сначало в минус заводился только с газом, сейчас вообще постоянно только с газом
был у инжекторщика, вроде толковый мужик, много раз выручал.... сказал что все датчики в норме.... вообщем выручайте.... что это за хрень может быть?
Свечи новые, давление топлива проверено, всё ок... работает когда заведётся ровно и чётко...
Машинка немного другая (21093i) , а проблема аналогичная. Все , что знал, уже попробовал. Остались только фосунки, но пока холодно заниматься. Будет потеплее - сниму, почистю!
так а не проще промыть на сервисе?
не а , не проще !
работы примерно на час , затраты - рублей 80-90 , а главное преимущество - видишь качество работы своими глазами. А в сервисе кто их знает , что они льют в рампу плюс к бензину..... И форсунки они не достают чтобы посмотреть , что получилось после этой операции - нету у них , понимаешь, стенда для проверки форсунок!
086ск
На форуме 20 лет
Сообщения: 3
Откуда: Омск
scootertrace.ru писал(а):Вообщем 21102
завод только с педалькой, как на карбе
сначало в минус заводился только с газом, сейчас вообще постоянно только с газом
был у инжекторщика, вроде толковый мужик, много раз выручал.... сказал что все датчики в норме.... вообщем выручайте.... что это за хрень может быть?
Свечи новые, давление топлива проверено, всё ок... работает когда заведётся ровно и чётко...
Во-во, такое и было. Мучался месяца 4, пока мороз не пришел. и не заставил меня им заняться. Дело оказалось в регуляторе ХХ. Поставил новый и забыл про эту проблему (одну из....). Ща вот сижу за столом, раскавырял старый, а в нем одна обмотка погорела.
Новый стоит с пластмассовым наконечником и уже месяца четыре вроде не жалуюсь, а значт его не коробит (пока) (разница в цене с железным 1400 рубликов), сами знаете как это место засерается, особенно на пропане.
Вот такие вот пироги.
Если бы так все просто было......
РХХ я поменял первым делом - не помогло. После этого были заменены: свечи , ВВ провода , модуль , регулятор давления. Проблема не в недостатке воздуха , а , наверно, в слишком бедной смеси. После 2-3 неудачных пусков выворачивал свечи - сухие. А если погазовать на месте минут пять на свечах образуется светлый налет!
А на горячую машинка - песня !!!!!!
minichal
На форуме 20 лет
Сообщения: 46
Откуда: Москва
086ск писал(а):scootertrace.ru писал(а):Вообщем 21102
завод только с педалькой, как на карбе
сначало в минус заводился только с газом, сейчас вообще постоянно только с газом
был у инжекторщика, вроде толковый мужик, много раз выручал.... сказал что все датчики в норме.... вообщем выручайте.... что это за хрень может быть?
Свечи новые, давление топлива проверено, всё ок... работает когда заведётся ровно и чётко...
Во-во, такое и было. Мучался месяца 4, пока мороз не пришел. и не заставил меня им заняться. Дело оказалось в регуляторе ХХ. Поставил новый и забыл про эту проблему (одну из....). Ща вот сижу за столом, раскавырял старый, а в нем одна обмотка погорела.
Новый стоит с пластмассовым наконечником и уже месяца четыре вроде не жалуюсь, а значт его не коробит (пока) (разница в цене с железным 1400 рубликов), сами знаете как это место засерается, особенно на пропане.
Вот такие вот пироги.
Если разница 1400 рубов, то сколько пластмассовый-то стоит
:ooo:
РХХ мне поменяли....
я же говорю, что на диагностике всё ок показало включая давление топлива
....
но форсунки сам снимать то я точно не буду.... тогда уж проще ремкомплект купить....
наверное поеду промывать
но вопрос вот в чём - а если всё тоже останется?
greg9999
На форуме 20 лет
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
У меня та же проблема примерно, но только на горячем движке. Я уже писал об этом, но ответа так и не получил. Периодически, но не всегда тяжело завести "горячий" движок, приходится подгазовывать. Один раз вообще прикол был, приехал в магазин, вышел на 5 минут, пришел, сел, завожу быстро стараясь долго не держать стартер - заводится - горят все красные лампочки, включая зарядку АКБ, обороты почти на "нуле", проходит пару секунд, все нормально - обороты повысились до нормы - лампочки погасли. Хрен знает что.
Хотя обычно просто не заводится и все. Надо либо долго долго держать стартер(но это не гуд), либо подгазовывать. У инжекторщика был на Питер-Ладе, говорит все ОК. Но у меня уже комплекс выработался - боюсь заводить горячую, если можно выйти и не глушить(если кто-то есть в машине) стараюсь не глушить.
Petrovich
На форуме 20 лет
Сообщения: 349
Откуда: Москва
На горячем не заводится потому как "богатая " смесь (аналогично как на классике завести горячую с подсосом
). С газом поступает больше воздуха и ОН схватывает... Если РХХ исправен, "богато" может быть из-за подвисания одной из фарсунок в отрытом положении. Давление стравливается через неё, распыление у всех фарсунок уменьшается, свечи мокнут . По той же причине может не заводится и на холодном.
to Petrovich
а чо делать если смесь бедная?
после 2-3 неудачных холодных запусков без газульки свечи - сухие !
может быть , что форсунки забились за 13,5 тык?
minichal
На форуме 20 лет
Сообщения: 46
Откуда: Москва
Petrovich писал(а):На горячем не заводится потому как "богатая " смесь (аналогично как на классике завести горячую с подсосом ). С газом поступает больше воздуха и ОН схватывает... Если РХХ исправен, "богато" может быть из-за подвисания одной из фарсунок в отрытом положении. Давление стравливается через неё, распыление у всех фарсунок уменьшается, свечи мокнут . По той же причине может не заводится и на холодном.
А если у меня на горячей не заводиться без газа, а бывает, что по минуте можно дердать газ с ним работает, отпустишь, а она глохнет
На что это похоже?
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
Пуск с принажатой педалькой и дальнейший отказ работать без нажатой педали -- характерный признак нехватки воздуха. Может быть не только из-за неисправного РХХ, но и из-за загрязнения дроссельного патрубка в целом и канала добавочного воздуха (через который подаёт воздух РХХ), из-за почти полного отсутствия теплового зазора дроссельной заслонки.
Но если свечки, как у
Rex56RUS, сухие -- х.з.
Petrovich
На форуме 20 лет
Сообщения: 349
Откуда: Москва
to REX86:
Забились все 4 фарсунки ? Нет, причина не в них. Если свечи сухие - мало бензина. Я бы померил давление на холодном, включив БН напрямую, (без зажигания на 10 сек) и давление при прокрутке.
PawelCh
На форуме 21 лет
Сообщения: 334
Откуда: Samara
[quote="Дюжина"]Пуск с принажатой педалькой и дальнейший отказ работать без нажатой педали -- характерный признак нехватки воздуха. Может быть не только из-за неисправного РХХ, но и из-за загрязнения дроссельного патрубка в целом и канала добавочного воздуха (через который подаёт воздух РХХ), из-за почти полного отсутствия теплового зазора дроссельной заслонки.
Поясни, пожалуйста, недостатка или избытка воздуха??
Колебас
На форуме 21 лет
Сообщения: 186
Откуда: Ростов-на-Дону
Иногда сталкиваюсь с такой же проблемой. В конце концов пришел к выводу, что это не РХХ, и не дросельный патрубок, и не форсунки. Скорее всего, это в топливопроводах образуется конденсат.
SergTel
На форуме 22 лет
Сообщения: 526
Откуда: г.Тюмень
Стоит посмотреть датчик температьуры охлаждающей жидкости
если показывает больше чем на 5 градусов будет или переобеднять темпрература выше чем факт, или переобогощать температуру показывает ниже факта. Эффект усиливается с понижением температуры
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
PawelCh писал(а):Поясни, пожалуйста, недостатка или избытка воздуха??
Недостатка.
При отпущенной педали "газа", воздух в ресивер поступает через т.н. тепловой зазор (м/у корпусом дроссельного узла и дроссельной заслонкой) и через канал добавочного воздуха, проходное сечение которого регулирует РХХ.
Ну и, конечно, если есть где негерметичность за дроссельным узлом, пойдёт и оттуда, минуя фильтр и ДМРВ.
PawelCh
На форуме 21 лет
Сообщения: 334
Откуда: Samara
Дюжина писал(а):PawelCh писал(а):Поясни, пожалуйста, недостатка или избытка воздуха??
Недостатка.
При отпущенной педали "газа", воздух в ресивер поступает через т.н. тепловой зазор (м/у корпусом дроссельного узла и дроссельной заслонкой) и через канал добавочного воздуха, проходное сечение которого регулирует РХХ.
Ну и, конечно, если есть где негерметичность за дроссельным узлом, пойдёт и оттуда, минуя фильтр и ДМРВ.
Анатолий! Еще вопрос, пожалуйста - замена РХХ своими силами реальна? Какие-нибудь настройки требуются?
С уважением, Павел
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
Конечно реальна.
Регламентируется только выход штока. Заклинило память, толи 23, толи 28 мм.
Нет времени шариться поиском. Поищи в десяточном разделе, эта тема обсуждалась, и замена РХХ, и регулировка выхода штока без применения специального оборудования.
Будешь менять РХХ, не поленись, промой дроссельный узел со всеми каналами. Хотя, может он у тебя и чистый, увидешь сам.
4au`HuK
На форуме 20 лет
Сообщения: 193
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ УРАЛМАШ
SergTel писал(а):Стоит посмотреть датчик температьуры охлаждающей жидкости
если показывает больше чем на 5 градусов будет или переобеднять темпрература выше чем факт, или переобогощать температуру показывает ниже факта. Эффект усиливается с понижением температуры
:cool: :cool: :cool: ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО ТАККАК У МЕНЯ БЫЛА ТАЖЕ ПРОБЛЕМА менял всё чё на глаза из перечисленного поподалась после замены датчика ОЖ проблема отпала ,как мне объяснили контроллер через ентот датчик думает что машина прогрета темпер внорме и изменяет смесь, а машина пукает кашляет и в итоге глохнет
4au`HuK
На форуме 20 лет
Сообщения: 193
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ УРАЛМАШ
SergTel писал(а):
Стоит посмотреть датчик температьуры охлаждающей жидкости
если показывает больше чем на 5 градусов будет или переобеднять темпрература выше чем факт, или переобогощать температуру показывает ниже факта. Эффект усиливается с понижением температуры
ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО ТАККАК У МЕНЯ БЫЛА ТАЖЕ ПРОБЛЕМА менял всё чё на глаза из перечисленного поподалась после замены датчика ОЖ проблема отпала ,как мне объяснили контроллер через ентот датчик думает что машина прогрета темпер внорме и изменяет смесь, а машина пукает кашляет и в итоге глохнет
scootertrace.ru писал(а):Вообщем 21102
завод только с педалькой, как на карбе
сначало в минус заводился только с газом, сейчас вообще постоянно только с газом
был у инжекторщика, вроде толковый мужик, много раз выручал.... сказал что все датчики в норме.... вообщем выручайте.... что это за хрень может быть?
Свечи новые, давление топлива проверено, всё ок... работает когда заведётся ровно и чётко...
:cool:
minichal
На форуме 20 лет
Сообщения: 46
Откуда: Москва
Вообшем можно сделать выводы - это может происходить почему угодно :ooo: :ooo: :ooo:
minichal
На форуме 20 лет
Сообщения: 46
Откуда: Москва
И еще можно вопрос. Мне почему-то сказали, что когда меняешь датчики типа ДМРВ, РХХ, РЗ, МЗ и т.д., то надо снимать клему с аккумулятора, чтобы сбросить ошибки из памяти в мозгах. Верно ли это?
SergTel
На форуме 22 лет
Сообщения: 526
Откуда: г.Тюмень
minichal писал(а):И еще можно вопрос. Мне почему-то сказали, что когда меняешь датчики типа ДМРВ, РХХ, РЗ, МЗ и т.д., то надо снимать клему с аккумулятора, чтобы сбросить ошибки из памяти в мозгах. Верно ли это?
Это для предохранения и опроса датчиков (начать сначала адаптивное обучение конторллера)
Можно не сбрасывать массу а сделать переинициализацию контроллера эффект тот-же
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
