На форуме 20 лет
Сообщения: 1000
Откуда: Москва
Авто: ШАХА 1.7,Hyundai Sonata 3 1.5 AT
На форуме 20 лет
Сообщения: 1000
Откуда: Москва
Авто: ШАХА 1.7,Hyundai Sonata 3 1.5 AT
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Итак. Коробку для ИЖа делает не ВАЗ ...
Расскажешь своей бабушке
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...
Я же сказал - не ной!
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
...так что гудят, но не все.
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Итак. Коробку для ИЖа делает не ВАЗ ...
Расскажешь своей бабушке
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...
Я же сказал - не ной!
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
...так что гудят, но не все.
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Итак. Коробку для ИЖа делает не ВАЗ ...
Расскажешь своей бабушке
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...
Я же сказал - не ной!
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
...так что гудят, но не все.
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 21 лет
Сообщения: 818
Откуда: Ульяновск
Авто: 2114 2007 г.вып. (были 2107, 2110)
На форуме 20 лет
Сообщения: 126
Откуда: SPb
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
Уточни плз. У меня на 053 4х ступка с рождения. Я не страдаю по поводу отсутствия 5й. Но интересно. И народ удивляется.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Расскажешь своей бабушке[/quote]
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
[quote][quote]...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...[/quote]
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
[/quote]
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
[quote]
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.[/quote]
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
[quote][quote]...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...[/quote]
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
[/quote] Ага, только чего не возьмись - например, стартеров - тут же отмаз "ВАЗ стартеры не производит". Да тьфу на вас (ВАЗ), вы не несете ответственности за произведенный продукт и при случае сразу же пытаетесь отмазаться. Как например здесь:
[quote]
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
[/quote]
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
[quote][quote]...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...[/quote]
Я же сказал - не ной![/quote]
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
[quote][quote]...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...[/quote]
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления[/quote]
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
[quote][quote]...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....[/quote]
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?[/quote]
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
[quote][quote]Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...[/quote]
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
[/quote]
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
[quote][quote]...так что гудят, но не все.[/quote]
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.[/quote]
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Расскажешь своей бабушке[/quote]
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
[quote][quote]...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...[/quote]
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
[/quote]
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
[quote]
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.[/quote]
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
[quote][quote]...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...[/quote]
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
[/quote] Ага, только чего не возьмись - например, стартеров - тут же отмаз "ВАЗ стартеры не производит". Да тьфу на вас (ВАЗ), вы не несете ответственности за произведенный продукт и при случае сразу же пытаетесь отмазаться. Как например здесь:
[quote]
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
[/quote]
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
[quote][quote]...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...[/quote]
Я же сказал - не ной![/quote]
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
[quote][quote]...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...[/quote]
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления[/quote]
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
[quote][quote]...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....[/quote]
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?[/quote]
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
[quote][quote]Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...[/quote]
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
[/quote]
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
[quote][quote]...так что гудят, но не все.[/quote]
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.[/quote]
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Расскажешь своей бабушке[/quote]
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
[quote][quote]...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...[/quote]
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
[/quote]
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
[quote]
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.[/quote]
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
[quote][quote]...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...[/quote]
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
[/quote] Ага, только чего не возьмись - например, стартеров - тут же отмаз "ВАЗ стартеры не производит". Да тьфу на вас (ВАЗ), вы не несете ответственности за произведенный продукт и при случае сразу же пытаетесь отмазаться. Как например здесь:
[quote]
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
[/quote]
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
[quote][quote]...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...[/quote]
Я же сказал - не ной![/quote]
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
[quote][quote]...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...[/quote]
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления[/quote]
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
[quote][quote]...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....[/quote]
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?[/quote]
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
[quote][quote]Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...[/quote]
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
[/quote]
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
[quote][quote]...так что гудят, но не все.[/quote]
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.[/quote]
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 41
Итак. Коробку для ИЖа делает не ВАЗ ...
Расскажешь своей бабушке
(зевая) Ага ... что там ставят в классику в Сызрани и ИЖевске - мне вообще пофигу. Если ты внимательно читал - я уже сказал, что при возможности покупки ОДы покупать классику - это значит иметь больную голову.
...Так что то, что коробка для ОДы сделана из брака - это наглый пиздеж. ...
Не ной - ну не повезло тебе чего ж поделаешь.
На ОДе у меня коробка омская. На 053 - вазовская 4х ступка.
Таковым образом мне повезло дважды, один раз с "неубиваемой" классической коробкой, второй раз с не воющей омской.
А вообще я говорил не про ОДУ а про "классику" которую на ИЖЕ собирают. Че та за ода такая я не знаю и знать не хочу. Поскольку одним из генералов ИЖА является г-н Добындо (енто наш, бывшый и далеко не лучший, я бы даже сказал, что наоборот) советую сильно не обольщаться.
А я именно здесь и упираю, что классика (вне зависимости, где и кем ныне производится - хуже ОДы по всем параметрам. Не по качеству сборки и пр. (хотя я не слышал жалоб от владельцев на качество, странно даже).
...В то, что на ВАЗе сортируют запчасти - эту для коробки, которую поставят на 2107-020, а эту на коробку для ИЖевских/Сызранских 04/05/06/07 - я не верю. ...
А в чем проблема-то? То что ВАЗ производит запчасти ни для кого не секрет.
Сортируют элементарно. Во-первых запчастевая комплектация например двигателей или скажем раздаток имеют свои номера и визуально отличаются весьма. Насчет коробок сейчас не скажу т.к. я ими не занимаюсь - в понедельник узнаю, доложу. Во-вторых для сортировки существуют различные карточки в которых записывается комплектация и которые вкладываются или приклеиваются на узел. В-третьих для того чтобы в день "Д", час "Ч" сборка начала собирать "n"-ое количество запчастей на заводе существуют производственные отделы и группы запуска, которые планируют и организовывают потоки конвейеров и автоматических линий для того чтобы к назначенному времени необходимый узел был собран и отправлен либо к главному конвейеру либо на запчасти.
Если допустим на сборку пришел брак с мехобработки для этого необходимо заставлять контролеров чтобы они померили эту деталь ( ведь на сборке средств контроля мехобработки нет) забраковали патрию и отправили обратно. Чуешь сколько возни? А если партия брака не исправимого - знаш че делать надо? Списывать его на виновника. На кого? Назначишь козлом отпущения какого-нибудь работягу - может уволиться. Уволиться "клетку" сократят. Да если и не сократят - не больно то на завод люди сейчас бегут. Да новичка еще учить и воспитыват надо. Так что в том случае когда возвраты все же имеют место быть мехобработчикам проще спустя некоторое время его снова на сборку пустить опять валом или по немножку отправлять чтобы не заметили.
...
А если брак валом валит? Скажешь останавливать сборку? АГА! СЧАЩ! Уволят нах без всяких раздумий. Так что: спихнул брак в запчасти и делов-то. Все довольны, в том числе и контроллеры - им возни меньше.
В-четвертых поставоки на ИЖ, РОСЛАДУ и т.д. называются автокомлектами и в плане производства автомобилей и автокомплектов на 2004 год они черным по белому цифровым обозначением записаны. У меня это план есть и поэтому звиздишь скорее ты чем я.
Я сказал, что коробку и мост для ОДы делает НЕ ВАЗ.
И в связи с этим называть ее "собранными из запчастей" т.е. с большой вероятностью из брака - это пиздеж.
...Т.е. насчет коробок вообще пиздеж...
Я же сказал - не ной!
(зевая) Я же сказал, что меня чаша сия благополучно миновала, а достается она тем, кто покупает ВАЗовскую классику, которых Я ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР - купить нормальную машину, а не собранную из гавна телегу.
...Что касается двигателя ... то, что двигатель 06 ВАЗом на машины уже не ставится - это вроде как факт свершившийся (ведь 074 собирают уже только в Сызрани?)...
Не выставляй себя прилюдно на посмешище. Сначала советую собрать информацию а потом делать заявления
Насчет 06-го двигателя и 074-й модели был неправ.
...Т.е. по факту сообщения получается, что это наглая реклама и откровенная ложь....
Ты купил себе ОДУ - поздравляю. Поскольку ты здесь железно доказал, что собирается она не из узлов ВАЗа, то чего же ты так нервничаешь?
Я нервничаю?
Я всего лишь говорю, что ОДА - машина существенно лучшая, чем классика. И, кстати, мы с тобой говорим об одном и том же. :)
Коробка у меня на ОДе практически не гудит, на нейтрали немного слышно ... ровно так же, как ее слышно на 053 с четырехступкой. ...
А мы не ставим на свои пятерки и семерки четырехступки. Помоему. Надо будет уточнить.
Уточни, уточни. www.ddt-auto.ru В продаже они (21053 и даже 2107) вполне наличествуют.
...так что гудят, но не все.
Ясен перец - не все. Иногда ведь детали более менее в допусках оказываются. Правда закон Гаусса у нас на ВАЗе отдыхает - и поэтому везет не многим.
Запарил ты уже. Коробку для ОДы собирает не ВАЗ. Займись уже своим образованием.
На форуме 20 лет
Сообщения: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
На форуме 22 лет
Сообщения: 166
Откуда: Ижевск
При поступлении комплектующих (а особенно таких дорогостоящих как двигатель, КПП) производится тщательный контроль соответствия ТУ. Все двигатели также проходят испытания.
двигатель для главного конвейера (комплектация)
2106-1000301-ХХ Название: Двигатель с оборудованием м коробкой передач в сборе
Двигатель для запчастей (комплектация)
2106-1000260-ХХ Название: Двигатель с оборудованием в сборе (для запчастей)
Различия в обозначении кроются в составе этих агрегатов. У нас на участке сборки силовых агрегатов из 260 получается 301
Так что различием двигателей и КПП поступающих на главный конвейер ВАЗа и на ИЖ можно пренебречь.
Счастливо.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
