Читая ветку "Как вернуть на восток". - Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ

tromb

На форуме 15 лет Сообщения: 28 Авто: Suzuki Escudo ака Vitara, 2000, 235x70x16

# 05 Марта 2009 12:18

MikeS писал(а):

Как говорил один из мудрецов: "Человек чувствует себя очень несчастным от того, что его желания не совпадают с возможностями". Отдаю вам этот простой рецепт счастья бесплатно.

спасибо так и делаю и езжу на Эскудо. С чего вы взяли что я живу не посредствам? и не за счет вас, умоляю. Только в хочу жить лучше, и на мой взгляд - это правильно. Соответсвенно если мне делают хуже, я против. Или это преступные помыслы?

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 12:24

tromb писал(а):

Smile спасибо так и делаю и езжу на Эскудо...

tromb писал(а):

...Только в хочу жить лучше...

Т.е. все-таки существует конфликт "хочу"-"могу"? Wink

tromb

На форуме 15 лет Сообщения: 28 Авто: Suzuki Escudo ака Vitara, 2000, 235x70x16

# 05 Марта 2009 12:54

MikeS писал(а):

Т.е. все-таки существует конфликт "хочу"-"могу"?

да вобщем нет Smile

желание жить лучше, эт не конфликт "хочу-могу". Вы не хотите? думаю покривите душой, если ответите отрицательно. И если вернетесь немного назад, говорю только о том, что ничего не изменится в сущности в ближайшее время, потому что сейчас нет места для "российского автопрома" на ДВ. Всего автопрома- а для лады тем более, и пошлины здесь ни причем. Я с этого начал ветку. И вобще, какая вам разница на чем ездит ДВ? вы так радеете за нашу безопасность? вы всерьез думаете, что это как то решит проблему промышленности в России?

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 14:14

MikeS писал(а):

Только на вскидку: Форд, Хендай, Рено, Киа, Дэу, Тойота.

О Хендае, Киа, Дэу-можно поподробней где эти заводы.

MikeS писал(а):

но за последние 5 лет в стране было построено около десятка различных автозаводов с иностранными брендами.

Около десятка? Пять - это тоже около десятка ROFL

MikeS пора бы понять что ДВ это часть России, а не какая то отдельная страна, но со своей спецификой, связанной с удаленностью от центра, расстояниями, плотностью населения. И бездумно вводя пошлины, не думая о том что в разных регионах РФ это может сказаться совершенно по разному, просто глупо. А вот желания думать и мыслить у наших правителей что то не видно. Точнее они видят не дальше своего носа.

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 15:15

Mitiok писал(а):

О Хендае, Киа, Дэу-можно поподробней где эти заводы.

А чо, в Волгограде Яндекс и Википедию заблокировали? Не, ладно в Хабаровске людям простительно не знать, но в Волгограде?...

Киа - Иж-Авто, г. Ижевск:
http://www.izh-auto.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/ИжАвто

Хендай и Дэу - ТаГАЗ, г. Таганрог:
http://www.tagaz.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/ТагАЗ

Остальные "бренды" помочь найти в России или сами асилите? Wink

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 15:20

MikeS писал(а):

А чо, в Волгограде

На нет все нормально. Только не строили эти производители заводы.
А наладили выпуск на уже имеющихся, а это совсем разные вещи.
По поводу десятка заводов не увидел, ответа.
Хотелось бы что бы в споре с собеседником, вы все же не приукрашивали, достижения инопроизводителей у нас в стране.

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 15:29

Mitiok писал(а):

На нет все нормально. Только не строили эти производители заводы.

Да какая, хер, разница!? Smile

Пусть Мицубиси наладит на ВАЗе выпуск Лансера по цене 450-500 тыс. руб. Я ж, от подобного факта только от радости кипятком писать буду. Smile

Mitiok писал(а):

По поводу десятка заводов не увидел, ответа.

Попробуйте поработать в Яндексе ручками. Ключевые слова для поиска: "Тойота", "Фольксваген", "Рено", "Фиат", "Форд", "БМВ", "начали выпускать китайские автомобили". Wink

Уже минимум 6-7 заводов найдете в дополнение к приведенному выше списку.

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 15:36

MikeS писал(а):

Попробуйте поработать в Яндексе ручками. Ключевые слова для поиска: "Тойота", "Фольксваген", "Рено", "Фиат", "Форд", "БМВ", "начали выпускать китайские автомобили". Уже минимум 6-7 заводов найдете в дополнение к приведенному выше списку.

Могу констатировать, что у вас поверхностные знания, сформированые по заголовкам газет.

MikeS писал(а):

Только не строили эти производители заводы.
Да какая, хер, разница!?

Очень плохо, что не понимаете разницу. Пытаетесь учить людей с ДВ, что повышение пошлин ( в частности) приведет к налаживанию полноценного производства качественных автомобилей, а потом пишите такую фразу

MikeS писал(а):

Пусть Мицубиси наладит на ВАЗе выпуск Лансера по цене 450-500 тыс. руб. Я ж, от подобного факта только от радости кипятком писать буду.

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 15:45

Mitiok писал(а):

Могу констатировать, что у вас поверхностные знания, сформированые по заголовкам газет.

Попробуйте АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть. Значение слова "аргументированно" найти в Викепедии?

Mitiok писал(а):

Пытаетесь учить людей с ДВ, что повышение пошлин ( в частности) приведет к налаживанию полноценного производства качественных автомобилей

Нет, это они пытаются утверждать, что введение пошлин никак не может улучшить качество машин, выпускаемых в России. Я привел свои аргументы: за последние 5 лет в России удалось массово наладить производство "ино". Повышение пошлин только ускорит дальнейшее строительство в России иностранных автопроизводств.

В соседней теме некоторые сделали для себя открытие: "российские" и "японские" японцы существенно отличаются в цене:
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/price.aspx

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 16:02

MikeS писал(а):

Нет, это они пытаются утверждать, что введение пошлин никак не может улучшить качество машин, выпускаемых в России.

Они правы. Почитайте мнение мим о том что реально нужно автопроизводителям в нашей стране.

MikeS писал(а):

Попробуйте АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть. Значение слова "аргументированно" найти в Викепедии?

Фраза

MikeS писал(а):

начали выпускать китайские автомобили

многое говорит. Я не собираюсь искать на просторах интернета информацию и выкладывать на ваше обозрение ( сами сможете), но заявляю что все попытки наладить выпуск "китайских" автомобилей потерпели крах. Как начали выпускать так и закончили. только не надо приводить в пример ТагАЗовскую "эстину" ( или как там её).
По калининградскому заводу, все у них шоколадно было пока были преференции, за географическое положение и низкие пошлины им не мешали.

MikeS писал(а):

Значение слова "аргументированно" найти в Викепедии?

Можете прояснить, что хотели этой фразой сказать?

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 16:15

Mitiok писал(а):

Они правы. Почитайте мнение мим...

Мое мнение: Автовазу поможет только морг. Да и хрен с ним!
Не надо его приводить в пример. Умрет, снесут, построят Рено.

Mitiok писал(а):

только не надо приводить в пример ТагАЗовскую "эстину" ( или как там её)...

Тагаз вполне успешно производит Акцента и Элантру.
Всеволжский завод - Фокус.

В чем проблема? Или вы хотите, чтобы здесь наладили производство Мазды 6 или Хонды Аккорд с ценой ниже чем в Японии? Smile

Я вообще не могу понять вашу точку зрения... Сформулируйте ее, пожалуйста, попунктно - 1)...., 2)...., 3).... и т.д.
А то общие фразы, типа, "все плохо...", "я не знаю, но будет еще хуже", "не могут делать". Я даже не знаю на какую тему с вами спорить...

Последний раз редактировалось: MikeS (05 Марта 2009 16:26), всего редактировалось 1 раз

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 16:24

Да, кстати, в пылу полемики все как-то забыли с чего началась тема.

Попрошу товарища tromb'а все-таки поподробней рассказать про уникальные климатические условия ДВ, которые отечественные авто не выдержат и "умрут". Интересует причина смертельной болезни.

Только эта... поподробнее, плз, ОК? Smile

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 05 Марта 2009 16:28

MikeS писал(а):

Умрет, снесут, построят Рено.

Насчет построят- не надейтесь. Как в этой ветке уже писал Кузьмич, реношники хотели выкинуть классику в Ижевск, на ее место Калину, а в цех Калины - свой Логан. Ничего они строить не собираются-будут только все соки выжимать из АвтоВАЗа.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 05 Марта 2009 16:32

MikeS писал(а):

Умрет, снесут, построят Рено.

не дай то Боже.

Рено та еще какашка (может смешно, но за исключением Логана, который и не Рено вовсе).

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 16:50

Кот Матроскин писал(а):

MikeS писал(а):

Умрет, снесут, построят Рено.

не дай то Боже.

Рено та еще какашка (может смешно, но за исключением Логана, который и не Рено вовсе).

Хорошо, не Рено, а Рено-Ниссан. Так легче? hehe

Ох, уж, эти маркетинговые технологии! pst

Будут леворукий Ноут и Марч клепать. ROFL

А то скока же можно "классику" производить? Smile

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 05 Марта 2009 16:55

MikeS писал(а):

Будут леворукий Ноут и Марч клепать. ROFL
А то скока же можно "классику" производить? Smile

пока спрос есть, отчего бы и не производить? Smile

А что Марч? видел я этот Марч, даже немного ковырялся в нем, знакомым помогал.
Резюме: машинка с технологическим уровнем Матрёны (даже не Приоры), а по качеству материалов и исполнения местами ближе к 14-й "зубиле", всё бюджетно до безобразия nea

Думаю Ноут недалеко от него ушел, а цена - "две Приоры". Оно надо?

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 17:04

MikeS писал(а):

Пойдите и купите очки. Может с ДВ и не видно, но за последние 5 лет в стране было построено около десятка различных автозаводов с иностранными брендами.

Вот именно эта фраза меня и зацепила.
На ДВ сколько заводов открыли? Ни одного. Поставку новых автомобилей туда в массовом порядке хоть один производитель наладил с европейской части? Поэтому с жителям ДВ с этих заводов не холодно, ни жарко.
Через сколько лет ДВ завалят тачками произведенными у нас? Нет ответа. И будут ли они стоить столько же сколько в европейской части РФ. В европейской части, действительно есть подвижки и альтернативы подержанным иномаркам, а на ДВ? Так может стоило не только поднимать, пошлины, ну и подумать как это отразиться на всех жителях России?

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 17:06

Кот Матроскин писал(а):

А что Марч? видел я этот Марч, даже немного ковырялся в нем, знакомым помогал.
Резюме: машинка с технологическим уровнем Матрёны (даже не Приоры), а по качеству материалов и исполнения местами ближе к 14-й "зубиле", всё бюджетно до безобразия nea

Ну, не все так плохо, владельцы данного авто утверждают, что рвут всех даже на газу. Wink

Как раскочегарят 16 клопов своего 1,0-литрового движка... А чо, вполне нормальная замена всего модельного ряда Ока-2107. Smile

По цене не более 200-250 тыс. руб. разумеется.

Только вот аккумулятор у него какого-то смешного размера. Для русской зимы нужна емкость раза в 1,5-2 больше...

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 05 Марта 2009 17:30

MikeS писал(а):

вполне нормальная замена всего модельного ряда Ока-2107. Smile

ну да, Марч (Микра) - это японская Ока. Но сравнивать ее с "полноразмерным" авто? это другой класс.

Чапай

На форуме 16 лет Сообщения: 729 Откуда: Гаражный кооператив № 69 Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.

# 05 Марта 2009 21:42

MikeS писал(а):

за последние 5 лет в стране было построено около десятка различных автозаводов с иностранными брендами.
Только на вскидку: Форд, Хендай, Рено, Киа, Дэу, Тойота.
Например, у нас - в краснодарском Крае - построили завод по сборке немецких комбайнов.

Да, построили, но это просто сборочные производства, которые приносят России минимальный доход и минимум рабочих мест, да и цены на так называемые "наши" авто что то не особенно низкие, разница в цене просто смешная.

Для эффективного развития отрасли нужно строить полноценные предприятия с полным циклом, от заготовки к готовому изделию, все остальное лишь видимость работы и в большей степени здесь выигрывают иностранные производители чем мы.

MikeS писал(а):

Все просто: я привык жить по средствам. Чего и вам советую.

Это как ? Неужели надо ездить на "Приоре" цена на которую завышена процентов на 30 ? hehe

Вы говорите как диктатор, хватит УЖЕ ! Надоело !
Мы хотим жить по человечески, а не под каблуком чьих то желаний

MikeS писал(а):

Пусть Мицубиси наладит на ВАЗе выпуск Лансера по цене 450-500 тыс. руб. Я ж, от подобного факта только от радости кипятком писать буду

дорого, он этого не стоит даже если его японскими руками будут собирать, реальная цена пустого собранного в России : 300 штук и не больше

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 05 Марта 2009 21:51

Чапай писал(а):

MikeS писал(а):

за последние 5 лет в стране было построено около десятка различных автозаводов с иностранными брендами.
Только на вскидку: Форд, Хендай, Рено, Киа, Дэу, Тойота.
Например, у нас - в краснодарском Крае - построили завод по сборке немецких комбайнов.

Да, построили, но это просто сборочные производства, которые приносят России минимальный доход и минимум рабочих мест, да и цены на так называемые "наши" авто что то не особенно низкие, разница в цене просто смешная.

Для эффективного развития отрасли нужно строить полноценные предприятия с полным циклом, от заготовки к готовому изделию, все остальное лишь видимость работы и в большей степени здесь выигрывают иностранные производители чем мы.

MikeS писал(а):

Все просто: я привык жить по средствам. Чего и вам советую.

Это как ? Неужели надо ездить на "Приоре" цена на которую завышена процентов на 30 ? hehe

Вы говорите как диктатор, хватит УЖЕ ! Надоело !
Мы хотим жить по человечески, а не под каблуком чьих то желаний

MikeS писал(а):

Пусть Мицубиси наладит на ВАЗе выпуск Лансера по цене 450-500 тыс. руб. Я ж, от подобного факта только от радости кипятком писать буду

дорого, он этого не стоит даже если его японскими руками будут собирать, реальная цена пустого собранного в России : 300 штук и не больше

До чего ж вы, народ на Q7, экономные hehe

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 05 Марта 2009 22:14

Чапай писал(а):

Даже не знаю чо сказать... Smile

По фразе о хождении под каблуком делаю Фрейдовский вывод о том, что в покупке Q7 не обошлось без бабы. Smile

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 05 Марта 2009 23:49

MikeS писал(а):

Даже не знаю чо сказать... По фразе о хождении под каблуком делаю Фрейдовский вывод о том, что в покупке Q7 не обошлось без бабы.

Очень плохо, что не читаете внимательно посты своих оппонентов, еще хуже что не вдумываетесь о чем они пишут. Ну это уже было видно, по тому как вы бросались заголовками из прессы, даже не задумываясь что написано в статьях. В вашам случае лучше помолчать , а не пороть псевдофрейдийские шутки. vfac

MikeS

На форуме 18 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 06 Марта 2009 00:30

Mitiok писал(а):

Очень плохо, что не читаете внимательно посты своих оппонентов...

Вот лично от Вас я так и не дождался четко сформулированной попунктной концепции. Сформулируйте свой набор мозговых импульсов в нумерованный список тезисов. Может тогда Вас и Вам подобных будет легче понять.

buzzzis

На форуме 15 лет Сообщения: 4 Откуда: Владивосток Авто: Nissan Cube

# 06 Марта 2009 02:19

Mitiok

Цитата:

На ДВ сколько заводов открыли? Ни одного. Поставку новых автомобилей туда в массовом порядке хоть один производитель наладил с европейской части? Поэтому с жителям ДВ с этих заводов не холодно, ни жарко.
Через сколько лет ДВ завалят тачками произведенными у нас?

Заводов нет, а вот поставка новых автомобилей - пожалуйста. и Рено стоят, и Форды, и Тойоты, и даже мерседесы с Лексусами. Только продаж - еденицы, что до пошлин, что после них. Не могу эти иноавтомобили конкурировать с японской сборкой. Ни по качеству, ни по цене

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ