Страница 17 из 21
Nekto
Serge! писал(а):


Serge! писал(а):

Угу. Поставили новые движки - экономичней и мощнее. Увеличилась дальность, скорость и маневренность и т.д.. Поставили новую электронику - снизился вес, повысилась безопасность, дальность обнаружения и т.п. Чего потеряли?


Вопрос: можно улучшить характеристики самолета без жертв чем либо? Ответ: можно. Более того, это происходит постоянно. Ты с этим согласен или будем дальше уходить в демагогию?


Как правило, значительного улучшения трудновато добиться без снижения каких-либо других характеристик.
Твой пример - поставили движки - экономичнее и мощнее.
Но, во-первых, такого практически совсем не бывает, чтобы и экономичнее и мощнее. КПД ТАК резко не увеличишь. Но "слабее" движок на военные авиа не ставят, стало быть мощнее но не экономичнее. Что тянет за собой либо уменьшение дальности, либо установку дополнительных баков. Что увеличивает взлетный вес и скорость, как минимум.
Во-вторых - движок "экономичнее и мощнее" может банально не встать в старую мотогондолу. Начинаем переделывать - ползет аэродинамика. Далее - движок "экономичнее и мощнее" как правило и тяжелее. Ползет масса, центровка, та же аэродинамика и т.д.
В-обчем не просто это все.
Serge!
wraithik
Давай так, во фразе:
wraithik писал(а):


Serge! писал(а):

что запас карман не тянет


В авиации тянет. За запас платят чем то всегда.


Serge! писал(а):

Угу. Поставили новые движки - экономичней и мощнее. Увеличилась дальность, скорость и маневренность и т.д.. Поставили новую электронику - снизился вес, повысилась безопасность, дальность обнаружения и т.п. Чего потеряли?


Слово всегда заменим на "почти всегда" или "как правило". Тогда соглашусь. Иначе это переливание из пустого в порожнее. Ибо технологии не стоят на месте и рано или поздно мы получаем такой же движок/авионику который легче или мощнее или экономичнее или надежней и т.д. предыдущего без ухудшения других характеристик. Иначе мы до сих пор бы летали на По-2.
Nekto
Serge! писал(а):

wraithik
Давай так, во фразе:

wraithik писал(а):


Serge! писал(а):

что запас карман не тянет


В авиации тянет. За запас платят чем то всегда.


Serge! писал(а):

Угу. Поставили новые движки - экономичней и мощнее. Увеличилась дальность, скорость и маневренность и т.д.. Поставили новую электронику - снизился вес, повысилась безопасность, дальность обнаружения и т.п. Чего потеряли?


Слово всегда заменим на "почти всегда" или "как правило". Тогда соглашусь. Иначе это переливание из пустого в порожнее. Ибо технологии не стоят на месте и рано или поздно мы получаем такой же движок/авионику который легче или мощнее или экономичнее или надежней и т.д. предыдущего без ухудшения других характеристик. Иначе мы до сих пор бы летали на По-2.


Тебе назвать характеристику по которой По-2 лучше Ту-22М3?
Smile
Serge!
Nekto писал(а):

Serge! писал(а):

wraithik
Давай так, во фразе:

wraithik писал(а):


Serge! писал(а):

что запас карман не тянет


В авиации тянет. За запас платят чем то всегда.


Serge! писал(а):

Угу. Поставили новые движки - экономичней и мощнее. Увеличилась дальность, скорость и маневренность и т.д.. Поставили новую электронику - снизился вес, повысилась безопасность, дальность обнаружения и т.п. Чего потеряли?


Слово всегда заменим на "почти всегда" или "как правило". Тогда соглашусь. Иначе это переливание из пустого в порожнее. Ибо технологии не стоят на месте и рано или поздно мы получаем такой же движок/авионику который легче или мощнее или экономичнее или надежней и т.д. предыдущего без ухудшения других характеристик. Иначе мы до сих пор бы летали на По-2.


Тебе назвать характеристику по которой По-2 лучше Ту-22М3?
Smile


они всегда будут. В любом устройстве, будь то самолет, машина, магнитофон или компьютер можной найти параметр, по которому древний агрегат будет лучше самого современного. Например патефону не нужно электричество а у каких-нить старых зисов металл с полпальца (условно). Но выигрывая в нескольких к.п. маловажных параметрах они сливают по нескольким десяткам других характеристик. Таким образом современные устройства по совокупности характеристик/потребительских свойств будут превосходить своих предшественников.
S597SMRUS
Цитата:

Россия срывает американский «план Анаконда» (КАРТА) Печать E-mail
Новости - Новости Мира
13.10.2008 09:05
Анализ действий России в области внешней политики за последнее время позволяет говорить о том, что наметились контуры «асимметричного» ответа. Того самого ответа, который российское руководство обещало предпринять в ответ на размещение элементов системы ПРО США в Польше и Чехии и непрекращающиеся попытки США по дестабилизации постсоветского пространства.


Как пишет белорусский обозреватель Юрий Баранчик в статье на сайте Фонда стратегической культуры, американская стратегия в Евразии имеет системный и долгосрочный характер в соответствии с тем, что обычно называют «планом Анаконды».

Имеется в виду, что во время Гражданской войны в США северяне разработали план разгрома Юга под названием «Анаконда», основные элементы которого последовательно воплощались в жизнь вплоть до капитуляции армии Ли. Суть плана состояла в том, что от Конфедерации отсекались важные территории, ее окружали и путем постепенного удушения вынудили прекратить борьбу.

С распадом Советского Союза в отношении новой демократической России США избрали аналогичную стратегию, с учетом, конечно, иного масштаба происходящих процессов.

«Петля Анаконды» затягивается вокруг России:

а) географически – в последовательном оттеснении России от линии побережья;

б) геополитически – в последовательном сужении контролируемой ею территории Евразии, образовании вокруг российских границ цепи враждебных государств, сужении пространства политического маневра в отношениях со странами региона;

в) экономически – в целенаправленном создании проблем на путях экспорта российских углеводородов, дестабилизации транзитных территорий, поддержке конкурентных проектов.

Вот так выглядят «кольца анаконды», которыми предполагается окружить и удушить Россию


Географически распад СССР вызвал потерю политического влияния Москвы во многих регионах мира, но прежде всего в Восточной Европе. После ухода в НАТО Прибалтики серьезно сократились возможности России в Балтийском море. Возможный уход в НАТО Грузии и Украины нанесет непоправимый ущерб национальным интересам и обороноспособности России на Черном море и на Кавказе.

Сужение политического влияния Москвы привело к тому, что все страны Восточной Европы, ранее входившие в Варшавский договор, теперь входят в блок НАТО и в своих отношениях с Россией руководствуются, прежде всего, указаниями из Вашингтона и Брюсселя.

В этих условиях важнейшим направлением геополитического противоборства России и США становится территория постсоветских государств. Сохранение стран бывшего СССР в зоне интересов России является одной из наиболее актуальных задач российской внешней политики.

Если эти страны войдут в противостоящий России Североатлантический альянс, следующим шагом США станет попытка захвата российского приграничья, прежде всего, Северного Кавказа.

Экономически США всеми способами пытаются пролоббировать транспортно-энергетические проекты «в обход России» («Набукко» и др.). Нынешний уровень присутствия России в европейской энергетике является серьезной помехой стремлению США полностью подчинить себе европейскую политическую и деловую элиты. Одновременно Вашингтон активно противостоит попыткам Москвы интегрировать единое евразийское пространство при помощи инфраструктурных, транспортных и энергетических «скреп».

Вторжение Грузии в Южную Осетию, без сомнений, было одним из элементов «петли Анаконды». Вмешательство России на стороне Южной Осетии и Абхазии не только привело к военному поражению агрессора, но и нанесло серьезный удар по стратегии удушения России «петлей Анаконды». Видимо, грузино-осетинский конфликт стал последней каплей, переполнившей чашу терпения российского руководства.

Какие же действия России позволяют говорить о том, что контуры «асимметричного» ответа Соединенным Штатам уже просматриваются?

Прежде всего, речь идет о возвращении России в Латинскую Америку. Еще в XIX веке «доктрина Монро» обозначила Латинскую Америку как сферу исключительных интересов США, своего рода закрытый заповедник янки. Поэтому американцы очень остро реагировали на создание Советским Союзом своей зоны влияния (Куба, Чили, Никарагуа) на юге американского континента.

После длительного периода затишья Россия наконец-то стала осуществлять наступательную стратегию и активно взаимодействовать со странами Латиноамериканского региона. Особенно стали развиваться эти отношения после «пятидневной войны» на Кавказе.

Опорными точками роста влияния России в Латинской Америке могут явиться Венесуэла, Боливия, Эквадор. Выведены на новый уровень отношения с давними союзниками России в этом регионе – Кубой и Никарагуа.

Договоренности, достигнутые по итогам последнего визита российского вице-премьера Игоря Сечина на Кубу, в Венесуэлу и Никарагуа, позволят странам осуществить целый ряд проектов в области добычи энергоресурсов, в том числе на кубинском шельфе Мексиканского залива.

Возвращение России в Латинскую Америку имеет и военное измерение. В сентябре в Венесуэле приземлились два стратегических российских бомбардировщика, а в ноябре планируется заход в венесуэльские порты эскадры российских военных кораблей. Таким образом, Москва дает понять Вашингтону, что при необходимости она может взять под контроль основной маршрут доставки в США нефти из Персидского залива.

Борьба с пиратами в Сомали. В связи с этим вполне понятной становится резко возросшая озабоченность Москвы активизацией пиратов в водах Сомали – страны, которая контролирует как заход в Красное море со стороны Персидского залива, так и обходной путь вокруг Африки: пиратские действия ставят под угрозу энергетическую безопасность Европы как основного внешнеторгового партнера Москвы.

Необходимо отметить, что аналогичную стратегию реагирования на обострившиеся в последнее время проблемы доставки энергоресурсов принял и Китай. Он через военное присутствие в портах Пакистана планирует не только обеспечить более безопасную доставку ближневосточной нефти на свой рынок, но и начать оказывать постоянное давление на Соединенные Штаты (возможность появления китайского флота в Ормузском проливе – серьезный аргумент).

Кавказский пакт и распад Грузии. После последних сообщений в принципе стала понятной скрытая сторона «Кавказского пакта», с инициативой которого выступила Турция сразу после окончания активной фазы грузино-югоосетинского конфликта.

По сути дела, речь идет о плане федерализации Грузии, а затем и о возможном распаде этой страны, в результате чего ее приграничные территории разделят между собой Азербайджан, который уже стал выдавать азербайджанской диаспоре в Грузии национальные паспорта, Армения и Турция, которая, возможно, присоединит к себе Аджарию.

Тем самым из региона был бы удален ключевой союзник США, положение на Кавказе стало более стабильным, что в свою очередь явилось бы основанием для рассмотрения вопроса о транспортировке в Европу энергоресурсов Центральной Азии и Ирана через Кавказ.

Газ и железная дорога – путь к экономической интеграции Корейского полуострова. Недавно в ходе визита в Россию президента Южной Кореи стороны заключили договор о поставках газа на 90 млрд. долларов.

Трубопровод из России в Южную Корею должен будет пройти через территорию Северной Кореи. Кроме того, ОАО «РЖД» и «Дойче Банк» выступили инициаторами идеи строительства железной дороги, которая бы соединила все три страны с выводом новой железнодорожной ветки на Транссибирскую магистраль.

Оба эти экономические проекта имеют серьезный политический потенциал в плане будущего воссоединения Корейского полуострова. Кроме того, речь идет о серьезном усилении переговорных позиций Северной Кореи в диалоге с США. Неслучайно незадолго до визита южнокорейского президента в Москву Пхеньян начало активно восстанавливать свою ядерную инфраструктуру.

Та «морковка», которую американцы постоянно держали на переговорах перед корейцами в виде поставок мазута, теперь уже не действует, поскольку через несколько лет Северная Корея сможет полностью обеспечить свои потребности в газе и, соответственно, электроэнергии, что самым непосредственным образом скажется на всей промышленной цепочке КНДР.

Наконец, «скрепление» Корейского полуострова с помощью двух серьезных инфраструктурных проектов позволит России не только получать значительную прибыль от поставок ресурсов и от транзита грузов, направляя ее на развитие Сибири и Дальнего Востока, но и серьезно скажется на повышении политического веса России во всем Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Выводы. За время, прошедшее после августовской войны на Кавказе, российское руководство сумело продемонстрировать Вашингтону, что в случае его ставки на дальнейшую конфронтацию она сможет создать серьезные проблемы на тех направлениях обеспечения национальной безопасности США, где американцы до сих пор чувствовали себя особенно уверенно.

Во-первых, на создание Соединенными Штатами элементов системы ПРО в Восточной Европе и интервенционистскую американскую политику на постсоветском пространстве Россия может ответить постоянным военным присутствием на маршрутах доставки нефти в США. Этим будет поставлена под вопрос и пресловутая «доктрина Монро» для Западного полушария.

Во-вторых, необходимость ликвидации грузинского нарыва создает вероятность того, что между Россией, Турцией, Арменией и Азербайджаном будет достигнута стратегическая договоренность о взятии «Кавказского узла» под свой контроль.

Если Грузия попытается активно этим планам противодействовать, речь может зайти о давлении указанных стран через свои диаспоры на грузинское руководство с целью федерализации Грузии, а в крайнем случае – ее ликвидации как несостоявшегося государства.

В-третьих, своими действиями на Корейском полуострове Россия демонстрирует принципиально иную логику развития современных государств, нежели США. Если американцы нацелены на разжигание конфликтов, создание «управляемого хаоса» и ультимативную практику достижения договоренностей с опорой на военную силу, то Россия предлагает своим партнерам взаимовыгодные экономические проекты, на основе которых и выстраивается политическое сотрудничество.

Можно предположить, что в условиях дальнейшей эскалации американской стороной напряженности между США и Россией мы в скором времени станем свидетелями и других «асимметричных» ответов Москвы на вызов переоценившей свои возможности «глобальной сверхдержавы», заключает Фонд стратегической культуры.


http://27r.ru/news/index.php/newscat/51-newsworld/11397----l-r-
Размещаю здесь и в финкризисе, ибо считаю материал интересным и взаимосвязанным Wink Так , что сорри заранее,если кто считает такой маневр неправильным Pardon
Serge!
Цитата:

Если Грузия попытается активно этим планам противодействовать, речь может зайти о давлении указанных стран через свои диаспоры на грузинское руководство с целью федерализации Грузии, а в крайнем случае – ее ликвидации как несостоявшегося государства.


не очень представляю, как это возможно. Если б было возможно, давном скинули саку.
Цитата:

В-третьих, своими действиями на Корейском полуострове Россия демонстрирует принципиально иную логику развития современных государств, нежели США. Если американцы нацелены на разжигание конфликтов, создание «управляемого хаоса» и ультимативную практику достижения договоренностей с опорой на военную силу, то Россия предлагает своим партнерам взаимовыгодные экономические проекты, на основе которых и выстраивается политическое сотрудничество.


Ссорить и принуждать всегда проще чем примиряться и упрашивать имхо. Так что янки действуют грязно, но результативно.

Имхо все очень раздуто. Подставили малозначимые факты (на вроде полетов 160-х) под свою теорию и выдают желаемое за действительное. Наши визиты в винисуэлу ничто иное, как "наш ответ чембирлену". Слетали, показали свое "фи" и успокоились. Чтобы пойти дальше нам не хватит духу. Если б хотели и не боялись, могли половину происходящего задавить на корню не доводя до столь масштабных конфликтов. Мы же до сих пор играем в правильных, отказываясь понимать, что соблюдая правила в одиночку невозможно победить игроков отказывающихся это делать. Все имхо.
wraithik
STAS152005 писал(а):


Гы...ЭМ-орудия тоже реальность.......


Я с этим и не спорил. У нас разногласия про отдачу были. Я ЭМ пушку в детстве делал. Ну пуляла она шарик.
Serge! писал(а):

Вопрос: можно улучшить характеристики самолета без жертв чем либо? Ответ: можно. Более того, это происходит постоянно. Ты с этим согласен или будем дальше уходить в демагогию?


Нет. Нельзя. Т.к. они всегда улучшены на сколько это возможно и заточены под то что надо.
У тебя мышление очень однобокое в плане техники.
Думаешь если бы можно было заставить Су24 летать на 20км не потеряв при этом что то другое, то сделали бы. Или это будет уже не Су24, и не факт что он во всем надерет Су24 и ни где не сольет.
Ну нельзя при равном уровне технологий сделать универсальный самолет который будет драть специализированные. Это вообще касается любой техники. Ну нету джипов, которые по треку быстрее феррари носятся. Ну нету удобных для ближнего боя снайперских винтовок, и нет пистолетов-пулеметов из которых дальше 200м имеет смысл стрелять. Все под что-то заточенное.

Вообще изначально вопрос был, зачем послали Ту22? А что посылать? Су24? Ну его снести много ума не надо.
Щас полез читать по Су24 и Ту22М3.
Потолок: 24 - 11км, 22 - 13км
Боевая нагрузка: 24 - 8т (макс), 22 - 24/12 (макс/норм)
Макс скорость: 24 - 1700км/ч, 22 - 2300км/ч

От ракеты они оба не увернутся, т.к. 6.5G у Су24 это очень мало. Хотя бомберу выше крыши.

Ту22 кроме маневренности во всем превосходит Су24.

Так кого надо было посылать?
Serge!
wraithik
извини, все не прочел. Скажи, чем твоя приора хуже копейки? Не, у копейки есть свои преимущества, но ты согласишься поменять ее на свою? А пересесть с со своего соре на 286? А мафон русь-205 тебя устроит вместо музыкально центра/домашнего кинотеатра при условии, что таскать куда-то музыку нет необходимости?
wraithik писал(а):

Вообще изначально вопрос был, зачем послали Ту22?


"Вообще" и "изначально" было много вопросов. Мы с тобой сейчас обсуждаем простую истину: может ли прогресс усовершенствовать самолет. Если в этом вопросе мы не придем к единой точке зрения, обсуждать конкретику не имеет смысла!
wraithik
Serge! писал(а):

Слово всегда заменим на "почти всегда" или "как правило".


Не платят в одном случае: развитие технологии. В этом случае как правило растут все параметры.
Ну ты подумай теперь насколько это реально. Прорывов в конструкции ТРД нет. Добавили только сопло отклоняемое и все.
Nekto писал(а):

Тебе назвать характеристику по которой По-2 лучше Ту-22М3?


Радары не видят? Стелс - епта. Пиндосы туеву хучу бабла в рапторы и прочее сливают, а нас По-2 есть.
Serge! писал(а):


они всегда будут. В любом устройстве, будь то самолет, машина, магнитофон или компьютер можной найти параметр, по которому древний агрегат будет лучше самого современного. Например патефону не нужно электричество а у каких-нить старых зисов металл с полпальца (условно). Но выигрывая в нескольких к.п. маловажных параметрах они сливают по нескольким десяткам других характеристик. Таким образом современные устройства по совокупности характеристик/потребительских свойств будут превосходить своих предшественников.


Ура. Прорыв в мышлении. Теперь подумай над фразой "запас не тянет". Это у тебя в рюкзаке вес ложки роли не играет, а был бы ты альпинстом, еще бы и дырок в ней насверлил, чтобы на горбу не тащить лишнее.
wraithik
Serge! писал(а):

извини, все не прочел. Скажи, чем твоя приора хуже копейки? Не, у копейки есть свои преимущества, но ты согласишься поменять ее на свою? А пересесть с со своего соре на 286? А мафон русь-205 тебя устроит вместо музыкально центра/домашнего кинотеатра при условии, что таскать куда-то музыку нет необходимости?


Разные уровни технологий. Разные решения.
В чем то лучше, в чем-то хуже. Если мне нужно по говнам лазить, то я ниву возьму, цемент возить - копейки хватит, по городу ездить - приора устраивает.
Твой пример звучал так: давайте на копейку двигло в 2.0л поставим.
Поставили. Теперь жрать стала больше. Как выше 110 не ездила, так и не ездит, т.к. может в самолет трансформироваться. Вопрос - щачем ставили 2.0л ? Другое дело вместо 1.5к поставить 1.5и с системами типа ВалвеТроник. Бонус есть - расход ниже, мощность выше. Но это развитие технологий. В военной технике и так все самое лучше что могут позволить себе туда воткнуть.
Вообще можно сделать чтобы Ту22 на 20км летал - но зачем? Консоли разворота крыла убрать, будет пробег по ВПП больше, зато летать станет выше.
Serge!
wraithik писал(а):

Serge! писал(а):

Слово всегда заменим на "почти всегда" или "как правило".


Не платят в одном случае: развитие технологии. В этом случае как правило растут все параметры.


А что, технологии не совершенствуются?
Цитата:


Ну ты подумай теперь насколько это реально. Прорывов в конструкции ТРД нет. Добавили только сопло отклоняемое и все.


Нет так будет. Мы в своем "эксперименте"временем не ограничены. Вопрос теоретический.
Цитата:

Nekto писал(а):

Тебе назвать характеристику по которой По-2 лучше Ту-22М3?


Радары не видят? Стелс - епта. Пиндосы туеву хучу бабла в рапторы и прочее сливают, а нас По-2 есть.


Да он не жрет нихрена на фоне реактивных бомберов! ROFL
Цитата:


Serge! писал(а):


они всегда будут. В любом устройстве, будь то самолет, машина, магнитофон или компьютер можной найти параметр, по которому древний агрегат будет лучше самого современного. Например патефону не нужно электричество а у каких-нить старых зисов металл с полпальца (условно). Но выигрывая в нескольких к.п. маловажных параметрах они сливают по нескольким десяткам других характеристик. Таким образом современные устройства по совокупности характеристик/потребительских свойств будут превосходить своих предшественников.


Ура. Прорыв в мышлении. Теперь подумай над фразой "запас не тянет". Это у тебя в рюкзаке вес ложки роли не играет, а был бы ты альпинстом, еще бы и дырок в ней насверлил, чтобы на горбу не тащить лишнее.


А теперь прикинь, что в данном случае запас - это запас по весу! Совершенствование технологий привело к тому, что ложки, горные ботинки, обвязки и прочая горная фурнитура стала легче и при этом прочней! Реально? Вполне! Вот о каком запасе речь! Запас в эксплутационных параметрах, таких как скорость, надежность, ресурс и т.п.
wraithik
Serge! писал(а):

может ли прогресс усовершенствовать самолет.


Может. Где ты видишь прогресс? В авионике - есть. Сушку и так модифицируют. В двигателях - очень мало прогресса. Да и не в сторону фронтовых бомберов он идет.
Как только изобретут двигатель, который жрать будет меньше, тянуть сильнее и влезет в Су24 - его туда впихнут. Но скорее всего его впихнут в Су32, а Су24 спишут.
GENA
Serge! писал(а):

GENA писал(а):

Serge! писал(а):

GENA писал(а):

STAS152005 писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Система "Периметр" официально существует....


Спасибо отцам и дедам! Видать знали что внуки непутевые пойдут. supercool
А вот это и есть - НАШИХ БЪЮТ
Цитата:

В мирное время основные компоненты системы находятся в дежурном режиме, следя за обстановкой и обрабатывая поступающие с измерительных постов данные. В случае возникновения угрозы широкомасштабного нападения с применением ядерного оружия, подтверждённой данными систем раннего предупреждения о ракетном нападении система автоматически приводится в боевую готовность и начинает отслеживать оперативную обстановку. Если сенсорные компоненты системы с достаточной достоверностью подтверждают факт массированного ядерного удара, а сама система на длительное время (предположительно, не менее пары часов) теряет связь с основными командными узлами РВСН, она инициирует запуск нескольких командных ракет, которые, пролетая над своей территорией, транслируют с помощью установленных на борту мощных радиопередатчиков контрольный сигнал, и пусковые коды для всех компонент ядерной триады — шахтных и подвижных пусковых комплексов, атомных подводных ракетных крейсеров и стратегической авиации. Приёмная аппаратура как командных пунктов РВСН так и отдельных пусковых установок, приняв этот сигнал, начинает процесс немедленного запуска баллистических ракет в полностью автоматическом режиме, обеспечивая гарантированый ответный удар по противнику даже в случае гибели всего личного состава.


Да ну на. Страшилки для детсада. Хотя в некоторых случаях (не в таких конечно) полезно доверить электронике принятие решения - уж шибко наши начальники боятся ответственности и ссут отдать команду.


Кстати обосоность шатонв генералов там тоже задействована. Спец датчики в лампасы вшиты. hehe


pst Не, так не пойдет. Тада при каждом разборке полетов на ковре у начальства янки страдать будут ROFL


Ну там кроме описсаных штанов еще много факторов должно сложится. Это не тупая американская скайлайн. Тут все четко! gpn
Serge!
wraithik писал(а):

Serge! писал(а):

может ли прогресс усовершенствовать самолет.


Может. Где ты видишь прогресс? В авионике - есть.


Дык электроника завсегда совершенствовалась быстрее железок. Если мы автомобили совершенствовались так же быстро, как компы, мы бы уже ездили на авто весом 50 кг со скоростью 1400 км/ч и тратили при этом 100 грамм бензина на 2000 км пробега Wink
Не важно в чем именно и насколько прогресс больше. Он есть, он не может не есть... пока имеются бабки.
Nekto
Цитата:


Радары не видят? Стелс - епта. Пиндосы туеву хучу бабла в рапторы и прочее сливают, а нас По-2 есть.


hehe Это не летная характеристика Smile
А вот радиус разворота и длина разбега/пробега - очень дажеSmile
АНТИфриз
GENA писал(а):

в123вв писал(а):

GENA писал(а):

...Это когда на папуасов пиндосы лезут, все это работает...


Так мы и есть как папуасы, и потом это и против остальных так же работает Laughing Laughing Laughing
Надо только мозгов чуток иметь да и все src


Мы хитрые папусы! У нас то Т-34, то Ил-2, то Шилка, То МИг15, то спутник оживший и сбивший американский, вечно подарки для супостатов находятся. Вот у Саддамки не было, у афганцев то же нету, там они орлы hehe


Это точно. Весь мир, например, развивает технику для ночных боев, тепловизоры всякие, приборы ночного виденья - мы осветительные бомбы и снаряды, обламывая весь кайф от теплонаворочек hehe Razz
в123вв
А вот как интересно "держать слово" Laughing
Цитата:

...«Это все из-за того, что правительство такое у нас. Миша, президент наш, так себя повел, довел до того, что нам пришлось оружие друг на друга ставить. Но я не считаю, что мы враги. Я считаю, что Россия не враг наш. 80% населения в Грузии имеют родственников и друзей с российским гражданством», — сказал Алик Бжания.

Лейтенант Бжания рассказал, что когда-то голосовал за Михаила Саакашвили , надеялся, что он сможет построить в Грузии новую жизнь, восстановить отношения с Россией. Теперь бывший офицер президенту не верит совсем. При этом Алик Бжания говорит, что как грузин независимость Абхазии и Южной Осетии поддержать не может.

...
«Россия говорила по телевизору, что если Грузия пойдет, мы остановим ее и не дадим грузинским войскам зайти туда. Она это слово сдержала. Америка же говорила: мы рядом с вами, мы во всем поможем, мы здесь. Но когда это все произошло, Америка там была, а Россия свое слово сдержала», — отметил Бжания...

Al_Dimich
Vlad B писал(а):

Ты ваще нихера не понимаешь, никакой скайвотчер не может работать при включенной глушилке!!! Запомни! Он принимает инфу со спутников, от которых сигнал задавлен теми самыми глушилками.

Лехко. Например, где-нибудь в Турции ставим ретранслятор, а в Грузию инфа поступает по кабельным линиям.
komatoz
Al_Dimich писал(а):

Лехко. Например, где-нибудь в Турции ставим ретранслятор, а в Грузию инфа поступает по кабельным линиям.


pst pst

да да, а потом доблестные грузиянские связисты ищут повреждения на этом суперпупер кабелепроводе, который на катушках волочится за передвижными средствами ПВО грузиянии pst

пешы истчо pst pst
Al_Dimich
komatoz писал(а):

который на катушках волочится за передвижными средствами ПВО грузиянии

Ничего там волочить не требуется. Заранее оформил несколько огневых позиций. Пальнул, отстыковался от кабеля, переехал на другую огневую и там снова к кабельной линии подключился.
komatoz
Al_Dimich писал(а):

Заранее оформил несколько огневых позиций. Пальнул, отстыковался от кабеля, переехал на другую огневую и там снова к кабельной линии подключился.


pst pst pst pst pst pst

патсталом
Al_Dimich
komatoz писал(а):

патсталом

Зато можешь глушить эфир своими глушилками сколько влезет. Толк от них в этом случае стремится к нулю supercool
Oll
Интересно, а используют ли военные связь в оптическом диапазоне? Скажем, луч лазера в пределах прямой видимости.
Al_Dimich
Oll писал(а):

Интересно, а используют ли военные связь в оптическом диапазоне? Скажем, луч лазера в пределах прямой видимости.

Уже в 60-х годах прошлого века такие хрени даже в гражданке использовались.
Oll
Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Интересно, а используют ли военные связь в оптическом диапазоне? Скажем, луч лазера в пределах прямой видимости.

Уже в 60-х годах прошлого века такие хрени даже в гражданке использовались.

Я о переносных устройствах для связи в боевых условиях.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 17 из 21
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы