Кузова изделий АвтоВАЗа? - Кофейня и курилка

Jack Carver

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 20 Откуда: Far Cry Авто: Jeep Hummer H1

# 28 Июля 2009 03:07

Цитата:

Кузов современного автомобиля - это продукт научно исследовательской и инженерной мысли.
Каждая деталь и изгиб имеют свое назначение. Вместе с тем эстетичность и удобство - не последние цели, которые преследуют проектировщики.

Я понимаю, движек и ходовую спроэктировать, разработать, испытать, доработать и запустить контролируя на конвеер - это геморно, затратно и честно сказать и не нужно, ибо не для кого.
Но железо? Гни как хочешь! Фантазируй! Прикидывай, взвешивай, подгоняй под нужды, потребности и прихоти!
Главное что бы подходило под АвтоВАЗовский двигатель и ходовую сегодняшнего дня.
Не кто же уже и не надеется на долговечность и безопасность АвтоВАЗовских кузовов, потому и не требуется их таковыми делать.
Но, если есть идеи продать продукцию, то хоть внешне то продукция должна же заинтересовать потребителя!
Что бы было желание подойти, посмотреть, потрогать и посидеть, хотя бы ничего внутри не трогая...

Неужели на АвтоВАЗе нет тех, кто способен хотя бы в железе воплотить шедевр исследовательской и инженерной трезвой мысли?
Просто воплотить и всё! Далее как всегда не загоняясь качеством сборки и покраски.

А? Как Вы считаете?

StRy

На форуме 19 лет Сообщения: 717 Откуда: Новокузнецк

# 28 Июля 2009 04:36

Это ВАЗ!

Rainbuzzz

На форуме 15 лет Сообщения: 741

# 28 Июля 2009 06:14

Вопрос денег. Штампы и все такое... Логаны сделали сарайчики, чтобы было технологичнее и дешевле... Каждый гнутый выепон стоит кучу денег. Да еще если на столетних штампах. Топам на ВАЗе важнее крузаки и яхты и мечтания Ногайцева.

komatoz

PER ASPERA AD ASTRA

На форуме 21 лет Сообщения: 4587 Откуда: Уфа Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT

# 28 Июля 2009 06:56

Это главное:

Rainbuzzz писал(а):

Топам на ВАЗе важнее крузаки и яхты и мечтания Ногайцева.

Остальное "лирика" ИМХО:

Rainbuzzz писал(а):

Вопрос денег. Штампы и все такое... ... Каждый гнутый выепон стоит кучу денег.

Own

На форуме 17 лет Сообщения: 634 Откуда: Йошкар-Ола Авто: 21114+UAZ 31519+ГАЗ 3302 БИЗНЕС+balcancar дв 1661

# 28 Июля 2009 08:32

все упирается в борьбу дизайнеров и инженеров.
то, что предложат дизайнеры, инженеры забракуют типа "это дорого, а это сделать не можем". вот.

ну и в деньги конечно Smile

Sany_Omsk

Предупреждений: 1

На форуме 17 лет Сообщения: 1794 Откуда: оWCк Авто: Веста CVT 2020 г.в.

# 28 Июля 2009 08:47

Jack Carver писал(а):

Цитата:

Кузов современного автомобиля - это продукт научно исследовательской и инженерной мысли.
Каждая деталь и изгиб имеют свое назначение. Вместе с тем эстетичность и удобство - не последние цели, которые преследуют проектировщики.

Я понимаю, движек и ходовую спроэктировать, разработать, испытать, доработать и запустить контролируя на конвеер - это геморно, затратно и честно сказать и не нужно, ибо не для кого.
Но железо? Гни как хочешь! Фантазируй! Прикидывай, взвешивай, подгоняй под нужды, потребности и прихоти!
Главное что бы подходило под АвтоВАЗовский двигатель и ходовую сегодняшнего дня.
Не кто же уже и не надеется на долговечность и безопасность АвтоВАЗовских кузовов, потому и не требуется их таковыми делать.
Но, если есть идеи продать продукцию, то хоть внешне то продукция должна же заинтересовать потребителя!
Что бы было желание подойти, посмотреть, потрогать и посидеть, хотя бы ничего внутри не трогая...

Неужели на АвтоВАЗе нет тех, кто способен хотя бы в железе воплотить шедевр исследовательской и инженерной трезвой мысли?
Просто воплотить и всё! Далее как всегда не загоняясь качеством сборки и покраски.

А? Как Вы считаете?

Каждая грамоная линия и изгиб давно уже запотентованы мировыми производителями
ВАЗ подбирает лишь ошмётки

komatoz

PER ASPERA AD ASTRA

На форуме 21 лет Сообщения: 4587 Откуда: Уфа Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT

# 28 Июля 2009 09:03

Sany_Omsk писал(а):

Каждая грамоная линия и изгиб давно уже запотентованы

miha

На форуме 18 лет Сообщения: 2090 Откуда: Родина Ленина Авто: Лучшее

# 28 Июля 2009 09:04

А в технаре учился, у меня курсовик был "расчет подкрановой балки". Тупо вводная: кран грузоподъемностью 150т. Нужно рассчитать размеры балки по которой он ходит.
Ну что проще, взял швелер помощнее, вот тебе и балка. Куй то там.
Конечно тогда я был молод и туповат, но сцуко это было для меня писец как сложно. Пятиэтажные формулы, коэфициенты с пятью нулями. Компов тогда не было. Два дня считаешь, уперся, нет какого нибудь коэфициента. Три дня бегаешь по библиотеке ищешь коэфициент, еще два дня считаешь, балка получилась высотой 13м. Пошел заново считать. И так месяц.
Это я к чему, это я к тому, что не все так просто в машиностроении, как кажется, почти каждую железку нужно долго и нудно просчитывать и обчерчивать.

Sany_Omsk

Предупреждений: 1

На форуме 17 лет Сообщения: 1794 Откуда: оWCк Авто: Веста CVT 2020 г.в.

# 28 Июля 2009 09:04

komatoz
Я вот смотрю на твою подпись и думаю, насколько же тогда я грешен.

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 28 Июля 2009 10:06

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ? Их гнут чтобы красиво было и модно. ВАЗу это не надо. Кстати, слышал что ВАЗ банкротят уже.

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 28 Июля 2009 10:13

Sany_Omsk писал(а):

Я вот смотрю на твою подпись и думаю,

зато я почти святой ттт,скоро нимб светится начнёт

за последние 7-10 лет упало качество ВСЕХ машин,цены только растут,мыльный пузырь экономики непрошёл безследно.

Jack Carver писал(а):

Далее как всегда не загоняясь качеством сборки и покраски.

так разве мало ремиксов фиата выпущено вазом?

Dima red

На форуме 17 лет Сообщения: 1637 Откуда: Казань Авто: Круз хэтч

# 28 Июля 2009 10:18

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ? Их гнут чтобы красиво было и модно.

Каждую х...ню как минимум нужно в аэродинамической трубе продувать.

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита

# 28 Июля 2009 10:43

Для кузова калины купили линию в германии за кучу миллионов долларов, и еще цифры: в настоящий момент полностью постановка новой модели на конвейер стоит 1 млрд$, поэтому мировые бренды разрабатывают общую платформу автомобиля, а навеску каждая свою вкрячивает.

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 28 Июля 2009 12:16

Jack Carver писал(а):

Но железо? Гни как хочешь! Фантазируй! Прикидывай, взвешивай, подгоняй под нужды, потребности и прихоти!

хоть что-нибудь проектировать пробывал?
именно проектировать, а не

Jack Carver писал(а):

Фантазируй!

лучше бы воздух не сотрясал supercool

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 28 Июля 2009 12:18

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ?

ради эксперимента: возми новую классику, отреж крылья и покатайся по расейским дорогам - через сколько лонжероны "пойдут"? Wink

Sdesi

На форуме 18 лет Сообщения: 1172 Откуда: Рязань Авто: Два иноведра, одно ржавое, второе рифмуется с нехорошим словом

# 28 Июля 2009 12:19

FHR писал(а):

в настоящий момент полностью постановка новой модели на конвейер стоит 1 млрд$,

За двести миллионов долларов из штатов вывезли и собрали у нас завод по производству Сайберов.... скока там на Приору то потратили?

Skiff

На форуме 20 лет Сообщения: 234 Откуда: Гатчина, ЛО Авто: Москвич 3

# 28 Июля 2009 12:24

Sdesi
500 лимонов вроде Smile

Ну как...400 разобрали по карманам, а остальные типа в разработку.

За 2 лимона баксов можно было нанять дизайнеров из пендосии и инженеров, которые все рассчитают, останется только собрать линию...

А дизайнерили опять наши...что обошлось лимонов в 10

деньги работают, фигли Smile

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 28 Июля 2009 12:43

Bird64 писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ?

ради эксперимента: возми новую классику, отреж крылья и покатайся по расейским дорогам - через сколько лонжероны "пойдут"? Wink

и через сколько же ?

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 28 Июля 2009 12:46

Dima red писал(а):

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ? Их гнут чтобы красиво было и модно.

Каждую х...ню как минимум нужно в аэродинамической трубе продувать.

Не за чем. И уж точно

Цитата:

Каждую х...ню

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 28 Июля 2009 12:47

Jack Carver писал(а):

Неужели на АвтоВАЗе нет тех, кто способен хотя бы в железе воплотить шедевр исследовательской и инженерной трезвой мысли?

А неужели непонятно что штамповое проивзодство самое дорогое из всего на автозаводе и двигатель как-раз таки сделать дешевле выйдет, чем кучу новых штампов наклепать...

Во-вторых на древних штампах вообще ничего сделать уже невозможно, ибо они свой срок выработали, а на всё новое у них денег нет и не будет...

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ?

А ты вообще в курсе что такое аэродинамика?

Sdesi писал(а):

За двести миллионов долларов из штатов вывезли и собрали у нас завод по производству Сайберов....

И где они? pst

Вывезли как обычно никому не нужные помои с отрезанными проводами под 110 вольт. hehe

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 28 Июля 2009 12:48

Alexsa91 писал(а):

и через сколько же ?

достаточно быстро - пробывали, в свое время, правда не на новой

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 28 Июля 2009 12:50

Цитата:

правда не на новой

чтд. Вы вообще, ученый ? lol1

Alexsa91

На форуме 19 лет Сообщения: 1323 Откуда: Россия Авто: наше и не наше

# 28 Июля 2009 12:54

Цитата:

А ты вообще в курсе что такое аэродинамика?

да, в курсе. А ты в курсе что машина не самолет ? Что гражданская машина это не спорткласс ? Не в самом дутье дело, а в том, что ВАЗу не нужно, совершенно, что-то гнуть по-новому.

Sdesi

На форуме 18 лет Сообщения: 1172 Откуда: Рязань Авто: Два иноведра, одно ржавое, второе рифмуется с нехорошим словом

# 28 Июля 2009 12:55

Димoн писал(а):

И где они? pst

Дело то не в этом.... перечитай все сначала.... рейсталинг десятки стоил 500млн долларов и целиковый завод привезенный куй знает откуда и собранный у нас - 200миллионов, если ты считаешь что это нормально - к дохтуру.

Bird64

На форуме 18 лет Сообщения: 1157 Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.

# 28 Июля 2009 12:59

Alexsa91 писал(а):

Внешние то элементы, че их тоже чтоли кто-то считает ?

рассказываю "дизигнерам" на пальцах на примере передней стойки лобового стекла:
1. прочность. основополагающий фактор - геометрические характеристики сечения, условие работы, как конструктивного элемента. (сопромат - форева supercool

), по большому счету - габариты, тк толщина металла, сплав принимаем , для простоты, у всех производителей одинаковые
2. красявость. что дизайнер нарисует
3. обзорность. минимальная "мертвая зона"
как минимум п.1 и п.3 - взаимоисключающие (сам подумай почему Wink

), + к этому примешивается п.2 - дизайнер же нарисовал Smile

, причем, по последним рассейским тенденциям, дизайнеры не понимают и не вникают в особенности работы элементов конструкции, как силовых элементов (ау современные "дизигнерские" 3-х месячные курсы)

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ