Allica писал(а):Вот тут некоторыми форумчанами была поднята тема относительно "веселости" жизни в РОссии.
А мне хотелось бы задать встречный вопрос: А почему вы, господа, уехали из России?
Потому ли, что там халява слаще и жизнь проще, и не надо напрягаться, поскольку предыдущие поколения уже все до тебя обустроило, или потому, что не смогли, или не пожелали состояться как личности в России?
Алиса, ответ смотри во втором посте этой темы.
НЕРВЫ ДОРОЖЕ,
Ксати Люся права. На 4500 рублей по европам не поездишь.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
Итак, окончательно выяснено, что основным поводом отъезда на ПМЖ в Европу является сохранение своих нервов.
Скандер227 писал(а):Ксати Люся права. На 4500 рублей по европам не поездишь.
Еще раз повторяю, основным источником моих доходов является работа технического переводчика.
Allica писал(а):Итак, окончательно выяснено, что основным поводом отъезда на ПМЖ в Европу является сохранение своих нервов.
Ну в моём случае в основном да.
У кого-то могут быть другие причины.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
Скандер227 писал(а):Скандер227
Хочу задать провокационный вопрос. Нервы ты свои сохранил. Жизнь у тебя теперь спокойная и размеренная (БОюсь, что мне было бы так трудно жить - характер не тот. ИМХО). Ты спокоен за себя, свою семью. Уверен в своем будущем и будущем своих детей. В общем, все замечательно. Покой обретен.
ТАк, прости тогда, какого хрена ты в сторону РОссии время от времени плюешься?
ХОтя признаю, порой ты ведешь себя на форуме как вполне адекватный и разумный человек.
KaReL1982
На форуме 18 лет
Сообщения: 145
Авто: были когда-то девятки...
Allica
раз пошла такая мазута, тогда назови свои причины по которым стоит неуезжать или возвращаться?
я здесь привел тебе несколько причин и примеров, хочу услышать твои
Алиса, а тебе неизвестна такая вещь - привыкание к виртуальному общению? Этим больны в той или иной мере практически все постоянные участники лоловской "курилки". И твой вопрос можно адресовать практически всем им. Что здесь делает каждый день Владик Би? Как раскроет помойку - так одни матюги летят, аж уши вянут.
Что здесь делает Чуд? Я лично от него ничего кроме подколок и стёба ни разу не слышал. Что делает вечно пьяный (пьяная) Анхель?
Видимо им, как и многим другим, доставляет какое-то удовольствие пребывание на этом форуме.
Что это? Неудачи в семье, на работе? В Личной жизни? Бегство отт реальности? Может быть. А может быть и не так. Просто люди привыкают к общению друг с другом.
Ну вот так же и со мной.
Поэтому аргументы типа "вот он говорит что жизнью доволен, а сам всё время на наш форум лезет" - НЕ КАТЯТ. Форум такой же "ваш" как и "мой".
Поверь, ты не первая, кто об этом мне здесь говорит.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
1. Друзья и родные
2. Привычное окружение
3. Возможность быть самим собой, а не чужаком в чужой стране.
Естественно, что очень многое определяется возрастом и характером. Уехать за границу в 20 лет, и уехать в 40 - это две большие разницы.
Подходы здесь очень индивидуальные. Скажем мой бывший одноклассник из Казахстана (учились вместе, когда я сродителями жила в Монголии) уже 12 лет живет в Германии. Уехал туда потому, что не пошли дела с бизнесом. Ему было проще в том плане, что жена у него из немцев казакских была. Но... Он по-прежнему очень трепетно относится к РОссии и Казахстану и никогда, никогда не позволяет оскорбительных выпадов в их сторону. И даже сын его, который живет в Германии практически с самого детства, по-прежнему болеет в футболи и хоккей за российскую сборную.
Еще пара моих одноклассниц вышли замуж за иностранцев.
Так что причины отъезда на ПМЖ действительно разные.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
Allica писал(а):Поэтому аргументы типа "вот он говорит что жизнью доволен, а сам всё время на наш форум лезет" - НЕ КАТЯТ. Форум такой же "ваш" как и "мой"
Да никто и запрещает тебе общаться.
Хотя да, с твоей стороны, вылить ушат грязи на Россию - это тоже свое го рода адреналин, которого тебе так не хватает в Финляндии
(Шутка)
KaReL1982
На форуме 18 лет
Сообщения: 145
Авто: были когда-то девятки...
Allica писал(а):1. Друзья и родные
2. Привычное окружение
3. Возможность быть самим собой, а не чужаком в чужой стране.
1. настоящие друзья никуда не денуться и дружба тоже, зато приятно ездить в гости, а бывает растояние небольшое, дак вообще здорово, щас самолеты и т.д...то есть не сильный аргумент
2. так везде можно привыкнуть, если человек нормальный, стремится трудится, то он легко адаптируется везде...тоже не аргумент
3. а кто тебе мешает быть самим собой везде?, если ты адекватный человек, дак буть таким всегда и везде...а чужим можно быть и на родине, вон какие злые люди вокруг, друг на друга злятся..а если знаешь язык, хочешь общаться, то чужим никак не будешь,тоже не аргумент
еще есть или ето все????
Последний раз редактировалось: KaReL1982 (12 Октября 2009 17:28), всего редактировалось 1 раз
Allica писал(а): Но... Он по-прежнему очень трепетно относится к РОссии и Казахстану и никогда, никогда не позволяет оскорбительных выпадов в их сторону. И даже сын его, который живет в Германии практически с самого детства, по-прежнему болеет в футболи и хоккей за российскую сборную.
Тут вопрос сложный. Вот скажи к кому мне здесь "трепетно относиться"? К людям, которые меня ненавидят только за факт проживания за пределами РФ? Владик Би и Новайс - это моя "родина"? Упаси боже.
Россия ведь за это время очень сильно изменилась. Сильно изменился менталитет россиян. Про всех не скажу, это неправильно будет. Но очень у многих он изменился в худшую сторону. Стало излишне много агрессии, надменности, того что называют "понтами". Честно скажу - при встречах со многими россиянами я уже не чувствую какой-то общности, принадлежности к к одному народу.
С другой стороны эмиграция тоже ведь меняет человека. Не сразу, постепенно, но меняет. Фиником я конечно никогда не стану, но и русским в полном смысле слова я наверное уже не являюсь.
Много раз пытался определить, кто же я по культуре. Наверное правильно будет сказать - советский. В хорошем смысле слова. Именно тогда, в 80-е годы, заложены мои моральные и культурные принципы, и отчасти они и сохранились, не сильно изменившись как у вас за 90-е и 2000-е годы.
Приведу показательный пример. В 2000 году я перевернулся на своей машине в Карелии, неподалёку от границы. Приехали гаишники и забрали у меня права за ДТП (хотя никто кроме меня не пострадал). Оформили штраф, сказали заплатишь, потом за правами в Сортавалу приезжай (российский город с финским названием недалеко от границы). Я так и сделал. Сижу в Сортавале в отделении ГИБДД, жду права. Слышу как два гаишника разговаривают. Один другому говорит: "Там
финн один сидит, ему права вернуть надо"
И тут до меня дошло! Ведь для них я в самом деле
финн. И это несмотря на то, что я всего четыре года успел за границей прожить, и гражданство у меня российское. Но для них я уже
чужой.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
KaReL1982 писал(а):1. настоящие друзья никуда не денуться и дружба тоже, зато приятно ездить в гости, а бывает растояние небольшое, дак вообще здорово, щас самолеты и т.д...то есть не сильный аргумент
2. так везде можно привыкнуть, если человек нормальный, стремится трудится, то он легко адаптируется везде...тоже не аргумент
3. а кто тебе мешает быть самим собой везде?, если ты адекватный человек, дак буть таким всегда и везде...тоже не аргумент
еще есть или ето все????
1. Нахождение вдали от близких друзей приводит к тому, что постепенно они становятся просто хорошими знакомыми,к которым, соглашусь, очень приятно съездить в гости.
2. На привичное окружение, как писала чуть далее, большое значение оказывает возраст.
3. В чужой стране, ты чаще всего все-равно останешься чужим для жителей этой страны. И маловероятно, что среди коренного населения найдется со временем такой человек, к которому можно просто, без приглашений зайти вечером и поболтать. Хотя не исключаю, и такое может быть.
А дети твои - это уже другой вопрос. Вот они может и станут полновправными гражданами этой страны. Но это уже другая история
А вообще я заметил, что стал немного понимать русских эмигрантов первой волны, некоторые из которых поддавшись на уговоры Сталина вернулись в 30-е и 40-е годы в СССР. Они были разочарованы, так как обнаружили уже другую страну и другой народ.
Лучше бы сидели в своей Франции и ностальгировали бы потихоньку. Всё равно прошлого они вернуть не могли.
И свою старую Россию воскресить не могли.
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
И еще. Заграница она бывает очень разная. Почему-то многие, говоря о загранице имеют в виду Европу. Но есть и другая заграница.
Я три года жила в МОнголии. Вот оттуда очень хочется сразу уехать в благополучную Россию. Так-то
Allica писал(а):И еще. Заграница она бывает очень разная. Почему-то многие, говоря о загранице имеют в виду Европу. Но есть и другая заграница.
Я три года жила в МОнголии. Вот оттуда очень хочется сразу уехать в благополучную Россию. Так-то
Конечно... Никто и не спорит.
KaReL1982
На форуме 18 лет
Сообщения: 145
Авто: были когда-то девятки...
Allica писал(а):что постепенно они становятся просто хорошими знакомыми,к которым, соглашусь, очень приятно съездить в гости.
такие значит и друзья...
Allica писал(а):На привичное окружение, как писала чуть далее, большое значение оказывает возраст
тут может и верно...но пенсионерам однозначно лучше здесь чем у вас, тут даже спорить бесполезно, это очевидно, бесплатная медицина, достоиная оплата и возможность получать пенсию на родине
Allica писал(а):3. В чужой стране, ты чаще всего все-равно останешься чужим для жителей этой страны
все зависит от человека, я знаю многих русских, которые старались и адаптировались, они знают язык настолько, что никто не скажет что они русские или иностранцы, и гражданство есть...все в руках человека...а если сидеть и нихера не делать так конечно будешь чужим
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
KaReL1982 писал(а):бесплатная медицина,
Не верю. Беспатным может быть только сыр в мышеловке
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Скандер227 писал(а):Ксати Люся права. На 4500 рублей по европам не поездишь.
Она с переводов похоже получает в 10 раз больше и все черным налом, а работа учителя это так, садо мазо и чтоб с гордостью говорить в очередной стране "У меня зарплата 4 500 и я учитель" и иностранцы думают никуя в раше учителя как живут
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
KaReL1982 писал(а):такие значит и друзья...
Встречный вопрос. Сколько лет тому назад ты уехал от своих друзей?
Allica писал(а):KaReL1982 писал(а):бесплатная медицина,
Не верю. Беспатным может быть только сыр в мышеловке
Верь, не верь, у меня матери уже три операции бесплатно сделали.
KaReL1982
На форуме 18 лет
Сообщения: 145
Авто: были когда-то девятки...
Allica писал(а):Не верю. Беспатным может быть только сыр в мышеловке
неверь, но русских пенсионеров здесь лечат бесплатно, даже надом приходят за анализами, лекарсва тоже оплачивает социальная служба, ты не веришь потому что в России, но это факт
Allica писал(а):Встречный вопрос. Сколько лет тому назад ты уехал от своих друзей?
9 лет назад где-то, и например те кто были друзьями ими и остались, да еще и здесь новые появились
Allica
На форуме 18 лет
Сообщения: 186
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 2114 -> Opel Meriva
SDRIVER писал(а):Она с переводов похоже получает в 10 раз больше и все черным налом, а работа учителя это так, садо мазо и чтоб с гордостью говорить в очередной стране "У меня зарплата 4 500 и я учитель" и иностранцы думают никуя в раше учителя как живут
Уже сказала, что переводчиком я работаю официально, по договорам с агенствами. А про учителей - не надо. (К тому же я педагог дополнительного образования). Да они мало получают. Но как правило - они любят свою работу, иначе бы не работали. бы. Потому я и не бросаю до сих пор свою работу, потому что несмотря на все трудности и сложности, ничто не сравнится с ощущением, когда твоя ученица становится Чемпионкой Европы. Это, я вам скажу, дорогого стоти.
KaReL1982
На форуме 18 лет
Сообщения: 145
Авто: были когда-то девятки...
Allica писал(а):Уже сказала, что переводчиком я работаю официально, по договорам с агенствами
а была бы просто учителем на зарплату, сложила бы зубы на полку
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Allica писал(а):... Потому я и не бросаю до сих пор свою работу, потому что несмотря на все трудности и сложности, ничто не сравнится с ощущением, когда твоя ученица становится Чемпионкой Европы. Это, я вам скажу, дорогого стоти.
А как вам ощущение, когда жена не стала чемпионкой Европы, остановилась на чемпионке РФ, так как после дорожных катастроф на тренировке наших спортсменов не принято лечить на высшем уровне, и даже лечить вообще - их принято бросать на произвол судьбы?
Это чего стоит?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
