Свечи самоочищающиеся - Семейство "Самара"

VB

На форуме 22 лет Сообщения: 138 Откуда: Москва

# 23 Ноября 2004 16:52

Зашел тут в автомагазин и вижу, что большинство отечественных свечей оказывается самоочищающиеся и с двойной искрой. Кто-нить знает что о таких или это туфта очередная? Каким образом они самоочищаются? На импортных таких примочек я что-то не встречал.

graff

На форуме 21 лет Сообщения: 374 Откуда: г.Дуброво. (дальнее подмосковье)

# 23 Ноября 2004 17:51

VB писал(а):

Зашел тут в автомагазин и вижу, что большинство отечественных свечей оказывается самоочищающиеся и с двойной искрой. Кто-нить знает что о таких или это туфта очередная? Каким образом они самоочищаются? На импортных таких примочек я что-то не встречал.

Свечи - они все самоочищающиеся Very Happy

- полчаса по трассе на 4000 об/мин и вся хренотень с них слетела... А двойная искра стала уже давно стандартом для всех иностранных свечек... Так что удивительно, что есть оказывается, раритеты без этих примочек...

А вообще, давно уже отечественные не беру, т.к. у них это всего лишь реклама - реально почти не работает...
Насчет самоочищения - реально работает лишь на одних знакомых мне свечах: Bosh Platinum. Когда брал, и полез менять через положенное время - очень удивился что они чистые - отходили два срока.

Barit

На форуме 21 лет Сообщения: 303 Откуда: BY

# 23 Ноября 2004 18:09

VB писал(а):

Зашел тут в автомагазин и вижу, что большинство отечественных свечей оказывается самоочищающиеся и с двойной искрой. Кто-нить знает что о таких или это туфта очередная? Каким образом они самоочищаются? На импортных таких примочек я что-то не встречал.

Про самоочистку товарищ уже выше достаточно сказал, а вот про двойную искру Confused

. Ее что, свечи сами вырабатывать стали? О-О-О!!! :cool: :cool: :cool:

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 23 Ноября 2004 18:40

graff писал(а):

Насчет самоочищения - реально работает лишь на одних знакомых мне свечах: Bosh Platinum. Когда брал, и полез менять через положенное время - очень удивился что они чистые - отходили два срока.

А маркировочку можно? Случаем не WR8DPX ?

Drawde

На форуме 21 лет Сообщения: 556 Откуда: Красногорск Авто: 2114 Бош7.9.7 2005г=0км; 2007=100т.км; 2009=218т.км

# 23 Ноября 2004 21:40

Добавлю что самоотчистка(калийное число) это достижение свечей своего температурного режима самоотчистки, более холодные свечи намного быстрее очищаются, но есть щанс что контакты оплавятся(обгорят), многоэлектродные свечи не имеют никаких преимуществ, а даже наоборот могут припятствовать проникновению топлива в зону воспламенения, тем самым ухудшая параметры мотора!!!

Платиновые свечи сами по себе интересны только тем что платина более стойкий материал, и ее можно сделать более тонким, тем самым отрыв топливу прямой путь в зону воспламенения.

И еще, сколько бы контактов на свече небыло, искра все равно будет между одним из электродов!(Исключения составляют форкамерные свечи), но это не для всех так же как и свечи с иридиевыми электродами!

olos

На форуме 22 лет Сообщения: 90 Откуда: г. Сыктывкар, Республика Коми Авто: 21093i, KIA Spectra

# 23 Ноября 2004 23:06

Drawde писал(а):

...более холодные свечи намного быстрее очищаются, но есть щанс что контакты оплавятся(обгорят)

Всё верно, но с точностью до наоборот.
Очищаются быстрее "горячие" свечи, а не "холодные".
По сути, потому и называют их "горячими", что из-за более высокого теплового сопротивления теплового конуса зона контакта разогревается до более высокой температуры. Собственно поэтому и происходит самоочищение.

olos
21093i

Drawde

На форуме 21 лет Сообщения: 556 Откуда: Красногорск Авто: 2114 Бош7.9.7 2005г=0км; 2007=100т.км; 2009=218т.км

# 24 Ноября 2004 00:03

olos писал(а):

Drawde писал(а):

...более холодные свечи намного быстрее очищаются, но есть щанс что контакты оплавятся(обгорят)

Всё верно, но с точностью до наоборот.
Очищаются быстрее "горячие" свечи, а не "холодные".
По сути, потому и называют их "горячими", что из-за более высокого теплового сопротивления теплового конуса зона контакта разогревается до более высокой температуры. Собственно поэтому и происходит самоочищение.

olos
21093i

Все верно в педыдущем сообщении, я ошибся, конечно же чем свеча "горячее" тем быстрее он очищается, но тем более вероятность "нагреть", ее до температуры самовоспламенения, и не дай бог испортить этим двигатель. На моей старой 2104 это проявлялось, появлением "детонации"(в простонародье "звон пальцев" на горячем двигателе (перед включением карлсона) :(

A. слишком холодная свеча зажигания для данного двигателя
B. подходящая свеча зажигания для данного двигателя
C. слишком горячая свеча зажигания для данного двигателя

На самом деле ошибиться с температурой наших свечей сложно так как наша промышленность не выпускает "горячих" свечей, вернее их найти сложнее (маркировка *14*** вместо *17***) Smile

, а вот импортные аналоги существуют, и по последним допускам автоваза их можно применять!
По идее применение более горячих свечей должно улучшить самоотчисстку свечей, тем самым улучшить многие параметры в том числе холодный запуск.

Из ФАКА:
Объявление для всех владельцев ВАЗов, в особенности впрысковых: Калильное число 17 более не считается оптимальным.
Советую ставить теперь отечественные свечи с цифрой 14.
А.Яковлев.
Управление проектирования двигателей

olos

На форуме 22 лет Сообщения: 90 Откуда: г. Сыктывкар, Республика Коми Авто: 21093i, KIA Spectra

# 24 Ноября 2004 05:55

Drawde писал(а):

...Объявление для всех владельцев ВАЗов, в особенности впрысковых: Калильное число 17 более не считается оптимальным.
Советую ставить теперь отечественные свечи с цифрой 14.
А.Яковлев.
Управление проектирования двигателей

Проверено!
Всё именно так и есть. Свечи А14ДВРМ, А14ДВР гораздо лучше самоочищаются (а точнее - гораздо быстрее), чем А17ДВРМ, А17ДВР.
Проявляется прежде всего при коротких городских пробежках.

olos
21093i

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 24 Ноября 2004 14:08

В магазине DUNFAN рекомендовали BOSCH WR9DPX для 11-го 8-ми клапанного... Показали даже каталог... 9-ка для 11-го двигателя...
4-х электродные - WR91X, одноэлектродные платиновые WR9DPX, одноэлектродные медные - WR9DCX.

Последний раз редактировалось: ARoman (25 Ноября 2004 08:10), всего редактировалось 1 раз

Drawde

На форуме 21 лет Сообщения: 556 Откуда: Красногорск Авто: 2114 Бош7.9.7 2005г=0км; 2007=100т.км; 2009=218т.км

# 24 Ноября 2004 20:58

ARoman писал(а):

В магазине рекомендовали BOSCH WR9DPX для 11-го 8-ми клапанного... Показали даже каталог... 9-ка для 11-го двигателя...
4-х электродные - WR91X, одноэлектродные платиновые WR9DPX, одноэлектродные медные - WR9DCX.

А что такоен магазин DANFUN? Очень странно, если говорить о горячих свечах BOSH, то аналог наших 14ДВРМ --> WR8DC. Раньше когда рекомендовалось ставить свечи похолоднее типа 17ДВРМ аналогом были WR7DC.

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 25 Ноября 2004 08:09

Drawde писал(а):

А что такое магазин DUNFAN?

www.dunfan.ru
официальный дилер Robert Bosch GmbH в России

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 25 Ноября 2004 08:12

Вчера взял WR91X - поставил, поезжу - расскажу...

Drawde

На форуме 21 лет Сообщения: 556 Откуда: Красногорск Авто: 2114 Бош7.9.7 2005г=0км; 2007=100т.км; 2009=218т.км

# 25 Ноября 2004 13:09

ARoman писал(а):

Вчера взял WR91X - поставил, поезжу - расскажу...

Очень интересно, как я понимаю это сверхгорячие свечи с платиновым электродом? Сколько они стоили? Не возникает ли при длятельн6ом стоянии в пробках, калийное зажигание?
Я обыскал весь интернет но не смог найти бошевского каталога по применяемости их изделий Sad

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 26 Ноября 2004 10:53

Drawde писал(а):

Очень интересно, как я понимаю это сверхгорячие свечи с платиновым электродом? Сколько они стоили? Не возникает ли при длятельном стоянии в пробках, калийное зажигание?
Я обыскал весь интернет но не смог найти бошевского каталога по применяемости их изделий Sad

Нет не платиновые (на коробке не написано), продавец подтвердил.
508 руб (4 шт.) в упаковке по 4 шт. (Это те, которые Super4)

Пока не заметил,
после 200км. вывернул посмотрел, центральный электрод чистый - как новый, даже и намека нет... Металл белый, без намека на перегрев. А четыре электрода, которые вокруг центрального, слегка зачернены, но их кончики около 2 мм чистые, белые...
Возникло ощущение, что когда раскручиваешь до 3-4 тыс., двигатель тише и ровнее работает, может ложное ощущение...
Поездим - посмотрим...

Drawde

На форуме 21 лет Сообщения: 556 Откуда: Красногорск Авто: 2114 Бош7.9.7 2005г=0км; 2007=100т.км; 2009=218т.км

# 26 Ноября 2004 12:34

ARoman писал(а):

Drawde писал(а):

Очень интересно, как я понимаю это сверхгорячие свечи с платиновым электродом? Сколько они стоили? Не возникает ли при длятельном стоянии в пробках, калийное зажигание?
Я обыскал весь интернет но не смог найти бошевского каталога по применяемости их изделий Sad

Нет не платиновые (на коробке не написано), продавец подтвердил.
508 руб (4 шт.) в упаковке по 4 шт. (Это те, которые Super4)

Пока не заметил,
после 200км. вывернул посмотрел, центральный электрод чистый - как новый, даже и намека нет... Металл белый, без намека на перегрев. А четыре электрода, которые вокруг центрального, слегка зачернены, но их кончики около 2 мм чистые, белые...
Возникло ощущение, что когда раскручиваешь до 3-4 тыс., двигатель тише и ровнее работает, может ложное ощущение...
Поездим - посмотрим...

А платиновые были? Думаю обозначаться должны так: WR9DP (что такое "Х" в конце маркировки я не знаю Sad

) Я очень люблю на тонких электродах ездить, причем я как настоящий маньяк, при установке свечей стараюсь, чтобы искра была направленна в сторону клапанов, но это мой частный случай Smile

(я уверен что так лучше)

ARoman

На форуме 21 лет Сообщения: 737 Откуда: РФ, Москва Авто: Chrysler

# 26 Ноября 2004 14:09

X - зазор 1,1мм - для инжекторных 8-клапанных двигателй (2111)

WR9DPX - горячие платиновые одноэлектродные для инжекторных 8-клапанных двигателй (2111)...
И такие есть, не помню сколько точно, что-то около 100 руб/шт.

Gallant

На форуме 14 лет Сообщения: 153 Откуда: Ярославская обл.

# 20 Май 2010 13:56

[quote="Drawde"][quote="ARoman"][quote="Drawde"]Очень интересно, как я понимаю это сверхгорячие свечи с платиновым электродом? Сколько они стоили? Не возникает ли при длятельном стоянии в пробках, калийное зажигание?
Я обыскал весь интернет но не смог найти бошевского каталога по применяемости их изделий :([/quote]

Нет не платиновые (на коробке не написано), продавец подтвердил.
508 руб (4 шт.) в упаковке по 4 шт. (Это те, которые Super4)

Пока не заметил,
после 200км. вывернул посмотрел, центральный электрод чистый - как новый, даже и намека нет... Металл белый, без намека на перегрев. А четыре электрода, которые вокруг центрального, слегка зачернены, но их кончики около 2 мм чистые, белые...
Возникло ощущение, что когда раскручиваешь до 3-4 тыс., двигатель тише и ровнее работает, может ложное ощущение...
Поездим - посмотрим...[/quote]

А платиновые были? Думаю обозначаться должны так: WR9DP (что такое "Х" в конце маркировки я не знаю :() Я очень люблю на тонких электродах ездить, причем я как настоящий маньяк, при установке свечей стараюсь, чтобы искра была направленна в сторону клапанов, но это мой частный случай :)(я уверен что так лучше)[/quote]

Господа, помогите новичку. Как установить свечи, чтобы искра была направленна в сторону клапанов. Много раз об этом упоминалось.
Резьба и в Африке резьба - как закрутится так и закрутиться.

Junglist

На форуме 14 лет Сообщения: 1005 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 21099i, 151т.км., 2001г, BOSH M1.5.4/M1V13T64

# 20 Май 2010 14:08

маркером отмечаешь риски на свечке и на голове, открытой части электрода, и крутишь. главное не перетяни. примерно можно выставить, точно вряд ли. и если усилие закрутки каждой свечки будет немного отличаться, то думаю не страшно.

Gallant

На форуме 14 лет Сообщения: 153 Откуда: Ярославская обл.

# 20 Май 2010 15:52

[quote="Junglist"]маркером отмечаешь риски на свечке и на голове, открытой части электрода, и крутишь. главное не перетяни. примерно можно выставить, точно вряд ли. и если усилие закрутки каждой свечки будет немного отличаться, то думаю не страшно.[/quote]

Спасибо.

Junglist

На форуме 14 лет Сообщения: 1005 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 21099i, 151т.км., 2001г, BOSH M1.5.4/M1V13T64

# 20 Май 2010 16:57

у меня , во всяком, случае именно так. +-20 градусов

APSAT

На форуме 15 лет Сообщения: 803 Откуда: СКФО/07 Авто: 21144, 11183i, Я7.2, '07г., 160 т.км.

# 20 Май 2010 18:33

Drawde писал(а):

Объявление для всех владельцев ВАЗов, в особенности впрысковых: Калильное число 17 более не считается оптимальным.
Советую ставить теперь отечественные свечи с цифрой 14.
А.Яковлев.
Управление проектирования двигателей

О, а как это понимать? Долгие годы были оптималЬны, а сейчас нет? Что изменилось-то...?)

andrew_9

На форуме 14 лет Сообщения: 167 Откуда: Москва Авто: ваз 2109 '03 инжектор

# 20 Май 2010 18:33

graff писал(а):

VB писал(а):

Зашел тут в автомагазин и вижу, что большинство отечественных свечей оказывается самоочищающиеся и с двойной искрой. Кто-нить знает что о таких или это туфта очередная? Каким образом они самоочищаются? На импортных таких примочек я что-то не встречал.

Свечи - они все самоочищающиеся Very Happy

- полчаса по трассе на 4000 об/мин и вся хренотень с них слетела... А двойная искра стала уже давно стандартом для всех иностранных свечек... Так что удивительно, что есть оказывается, раритеты без этих примочек...

А вообще, давно уже отечественные не беру, т.к. у них это всего лишь реклама - реально почти не работает...
Насчет самоочищения - реально работает лишь на одних знакомых мне свечах: Bosh Platinum. Когда брал, и полез менять через положенное время - очень удивился что они чистые - отходили два срока.

отходили 2 срока, это сколько 110 000 км? у них срок 55 00 км по каталогу... просто стоят такие же уже 2 месяца, пробег 19 т км, говорят что свечи нужно менять на ТО, я вот думаю... как-то непонятно зачем из менять...

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47756 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 20 Май 2010 18:41

andrew_9 писал(а):

говорят что свечи нужно менять на ТО, я вот думаю... как-то непонятно зачем из менять...

Свечи умирают от плохого бензина.Юбка центрального электрода постепенно становится электропроводящей.Наступает пробой не в зазоре,а стекание заряда по изолятору без искры.Отсюда пропуски зажигания и последующий полный отказ.На нормальном бензине(а как его проверишь?)завод гарантирует пробег на свечах 30000 км.

andrew_9

На форуме 14 лет Сообщения: 167 Откуда: Москва Авто: ваз 2109 '03 инжектор

# 20 Май 2010 18:51

завод гарантирует сам БОШ 55 000 км... мне парень в авто 49 с пеной у рта доказывал, что бош должны 55 000 ходить... но сам советовал НГК купить...

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47756 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 20 Май 2010 18:55

andrew_9 писал(а):

завод гарантирует сам БОШ 55 000 км.

На бензине с родины БОШ?У кого ГБО свечи больше 80тыс.км. ходят.Только зазор регулируй.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ