Евгений26
На форуме 19 лет
Сообщения: 746
Откуда: г. Подольск
Авто: Kia Rio FL HB
Итак, сегодня поеду в РусьТрейд зпа новым комплектом форсунок.
Одна из моих течет по корпусу. не верил, что такое может быть - а наглядно видно на холодную.
Что выяснил.
1. Толстые форснки Сименс могут быть как короткими, так и длинными.
2. Есть на замену тонкие Сименсы, вместо толстых, которых народ окрестил "старыми".
Вот х.з., что мне делать?
Искать старые, толстые, короткие, желтые?
Или ставить тонкие либо Бош либо Сименс?
Из-за чего сомнение - новая топливная рампа из нержавеки без обратки (видимо насос дает 3,8 атм), но старого образца форсунки...
Хотя вот нашел в Руси такие вот форснки мо маркировки, как у меня Дека 20734 -
http://rus-treyd.ru/catalog.php?%D0%C0%C7%C4%C5%CB_22=1&%CA%CE%C4_%D2%CE%C2%C0%D0%C0_3_LO=&%CA%CE%C4_%D2%CE%C2%C0%D0%C0_3_HI=&BINN_CATALOG_1_ELEMENT_TITLE=%F4%EE%F0%F1%F3%ED%EA%E0&%CA%C0%D2%C0%CB%CE%C6%CD%DB%C9_%CD%CE%CC%C5%D0_6=&%C8%C7%C3%CE%D2%CE%C2%C8%D2%C5%CB%DC_5=0&%D6%C5%CD%C0_%D1%CE_%D1%CA%C8%C4%CA%CE%C9_%285__8_LO=&%D6%C5%CD%C0_%D1%CE_%D1%CA%C8%C4%CA%CE%C9_%285__8_HI=&bc_sort_field=bc_title
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
1. Если найдешь точно такие же толстые и желтые 20734 ставь их (ее);
2. Если не найдешь - ставь 20734 тонкие (тонкую);
Имхо
Serj Protos
На форуме 18 лет
Сообщения: 148
Откуда: Омск
Авто: 21102 1.5i 2001г
у меня стоят 6238, а лежат новые 6393, и местные типо "умные" диагносты говорят, что мол переливать будет... не веритсо... хочу по теплу поставить - испытать...
Oleg_42
На форуме 17 лет
Сообщения: 223
Откуда: Кемерово
Авто: Ваз 21112_Капри 2005г.
Kachan писал(а):Сименсы 6238 у тебя есть шанс нехило удивиться - т.к. сёмы короче боша мм. на 5 Несколько форумчан уже на этом попало
В понедельник на 1.5 8V меняли потекшие толстые Сименсы 6238 на тонкие и длинные Бош 502. Поначалу тоже были сомнения, а встанет-ли на место рампа, совпадут ли отверстия крепления. Рампа встала без проблем! Да Боши длиннее Сименсов на 4-5мм., но они просто глубже верхним концом вставляются в алюмин. рампу, тем самым компенсируя разницу в длинне. Для снятых с производства Бошей 0 280 150 996 , выпускают полный аналог Бош 0 280 150 110.
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15204
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Serj Protos
"Умные диагносты" типо дело говорят... Приизводительность 6393 чуть больше, чем 6238... И если моторчик без ДК, то без правки прошивки или "подкрутки" RCO будет переливать...чуть-чуть. Для себя объясняю это тем, что 6393 устанавливаются на моторчики с Евро-2, т.е. с катализатором, для нормальной работы которого нужна слегка богатая смесь.
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Oleg_42 писал(а):В понедельник на 1.5 8V меняли потекшие толстые Сименсы 6238 на тонкие и длинные Бош 502. Поначалу тоже были сомнения, а встанет-ли на место рампа, совпадут ли отверстия крепления. Рампа встала без проблем! Да Боши длиннее Сименсов на 4-5мм., но они просто глубже верхним концом вставляются в алюмин. рампу, тем самым компенсируя разницу в длинне.
у тебя картина наоборот
а вот шо делать, если поставленные вместо длинных Бошей короткие Сименсы "торчат" из блока (т.е. не залазят в него как положено) на те самые 5 мм? А 502-е это по сути те же 110-е, только производительность у них чутка повыше - переменные, кстати, под это не правили?
Serj Protos Вон, Oleg_42 по сути так же поменяли, была производительность 1,6537, стала 1,6615
Alien2112
На форуме 19 лет
Сообщения: 866
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21120
Может мне подскажите по форсам: у меня Ителмовская прошивка авто ваз2112 1,5л. Какие форсы там стоять могут? Машинка в последние полгода не так резво разгоняется как раньше и расход увеличился , не на много но есть такое дело. Пробег 143т - форсы ни разу еще ни мыл, ни менял... вот тепло придет и есть желание их вымыть или поменять...
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Alien2112 писал(а):Какие форсы там стоять могут?
А какого они у тебя цвета (видимая часть)
?
Alien2112
На форуме 19 лет
Сообщения: 866
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21120
ээээ... а фиг его знает... я не смотрел...
а видно должно быть? а то там всего накручено над рампой...
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Alien2112
Все равно немного видно
Oleg_42
На форуме 17 лет
Сообщения: 223
Откуда: Кемерово
Авто: Ваз 21112_Капри 2005г.
Kachan писал(а):а вот шо делать, если поставленные вместо длинных Бошей короткие Сименсы "торчат" из блока
А какой двигатель? В принципе и это можно обьяснить. На Сименсах в верхней части 2 паза под стопорную скобку. Растояние между пазами как раз примерно 5мм (пишу по памяти). Двигатель с которого мы снимали форсы Сименс до этого точно ни кто не трогал. Сименсы были зацеплены стопорным кольцом за верхний паз. Честно говоря не пробовали но если зацепить форсунку за нижний паз то вероятно как раз высоты и не хватит. ИМХО.
Alien2112
На форуме 19 лет
Сообщения: 866
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21120
Сходил не поленился... увидел
сверху они какие то голубенькие-бирюзовые...
Oleg_42
На форуме 17 лет
Сообщения: 223
Откуда: Кемерово
Авто: Ваз 21112_Капри 2005г.
Alien2112
У тебя Бош 996, они более не производятся и в продаже если найдешь то за 1400-1500 штука.
Аналоги в порядке предпочтения:
1. Бош 110 цена х.з.
2. Сименс 6238 - 600 -800 руб штука.
Если форсы не текут попробуй сначала помыть, поменять всегда успеешь.
Alien2112
На форуме 19 лет
Сообщения: 866
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21120
Счас позвонил в магазин, говорят тот же номер каталожный только они тонкие....(толстые уже давно не продают). сказали что если все 4 буду менять , то рампу менять не надо и они встанут нормально... продавцам верить можно?
Alien2112
На форуме 19 лет
Сообщения: 866
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21120
А то что в начале помыть надо - это я знаю... это я на всяк случай консультируюсь, вдруг при промывке запорю форсу так буду знать что потеряю при этом... а потеряю 2800 за 4 форса новых
т.к. в рампу вперемежку тонкие форсы с толстыми сказали не встанут.
Oleg_42
На форуме 17 лет
Сообщения: 223
Откуда: Кемерово
Авто: Ваз 21112_Капри 2005г.
Alien2112 Сименс 6238 тоже толстые.
Serg_x
дэф года 2011
На форуме 15 лет
Сообщения: 27215
Откуда: Питер
Авто: Сид + ATV
Alien2112
Я бы вообще даже новые форсунки со старыми не мешал при условии что они одинаковые... разница в производительности может запороть движок... в прямом смысле этого слова.
NAUexx
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 15204
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...
Oleg_42
Что у Вас за цены?
Окуеть!...
Я в конце декабря 2009г. взял Сименс 6238 4 штуки за 1940 р. (485р. за штуку) без всяких скидок!
Мож и верно КНР, но на упаковке сделано в Италии...
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Alien2112 писал(а):Счас позвонил в магазин, говорят тот же номер каталожный только они тонкие....(толстые уже давно не продают). сказали что если все 4 буду менять , то рампу менять не надо и они встанут нормально... продавцам верить можно?
можно
там на первой странице в моем посте фотка новой 110-ой форсунки (и номер видать)на которую меняется 996-ой Бош без проблем, рампу менять не надо, все подходит прекрасно. Цена им - рублей 400-450 за штуку, 996-ой Бош я видел - по 2000 штука
Serj Protos
На форуме 18 лет
Сообщения: 148
Откуда: Омск
Авто: 21102 1.5i 2001г
NAUexx ясно, что производительность выше, но бытует мнение, что встанут и буду работать без проблем, на край, как ты и сказал, подкорректировать прошиву, сократить импульс открытия форсов...
Kachan махну через недельку\две новые мозги и попробую новые форсы, отпишусь на форум
Kachan
На форуме 19 лет
Сообщения: 5159
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Oleg_42 писал(а):А какой двигатель? В принципе и это можно обьяснить. На Сименсах в верхней части 2 паза под стопорную скобку. Растояние между пазами как раз примерно 5мм (пишу по памяти). Двигатель с которого мы снимали форсы Сименс до этого точно ни кто не трогал. Сименсы были зацеплены стопорным кольцом за верхний паз. Честно говоря не пробовали но если зацепить форсунку за нижний паз то вероятно как раз высоты и не хватит. ИМХО.
1,5 8 кл., рампа алюминиевая квадратная.
Ну да, у них помимо длины и пазы-зацепы немного смещены, вот и не дотягиваются чутка. Хотя, возможно у кого-то и встанут - это же ВАЗ, +- несколько мм и усе
Serj Protos писал(а):
Kachan махну через недельку\две новые мозги и попробую новые форсы, отпишусь на форум
Ок
Oleg_42
На форуме 17 лет
Сообщения: 223
Откуда: Кемерово
Авто: Ваз 21112_Капри 2005г.
Kachan писал(а):Oleg_42 писал(а):А какой двигатель? В принципе и это можно обьяснить. На Сименсах в верхней части 2 паза под стопорную скобку. Растояние между пазами как раз примерно 5мм (пишу по памяти). Двигатель с которого мы снимали форсы Сименс до этого точно ни кто не трогал. Сименсы были зацеплены стопорным кольцом за верхний паз. Честно говоря не пробовали но если зацепить форсунку за нижний паз то вероятно как раз высоты и не хватит. ИМХО.
1,5 8 кл., рампа алюминиевая квадратная.
Ну да, у них помимо длины и пазы-зацепы немного смещены, вот и не дотягиваются чутка. Хотя, возможно у кого-то и встанут - это же ВАЗ, +- несколько мм и усе
Да, про расстояние между пазами я получается приврал, но судя по фотке нижние уплотнительные кольца на одном уровне и верхние пазы тоже, так-что Сименсы полюбому должны доставать. Расстояния то, от центра нижнего уплотнительного кольца до верхнего паза на Сименсе и такое-же на Боше, одинаковые. Просто Боши глубже сидят в рампе. Три дня назад как раз проделывали обратную замену на 102 брата 2002г.в на тонкие 502 Боши.
LinGG
На форуме 16 лет
Сообщения: 407
Откуда: Омск
Авто: 093i '04
у меня вопрос. стоят 996 зеленые толстые. то что их не выпускают уже понял. есть 110 и 502 аналоги как я понял. они чем отличаются друг от друга? просто 110 нет в экзисте, а 502 есть. заказывать без опасений или искать по городу 110?
nik666
На форуме 15 лет
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Авто: 2111
смотря какие мозги, форсунки по ним подбираются
LinGG
На форуме 16 лет
Сообщения: 407
Откуда: Омск
Авто: 093i '04
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы