Страница 1 из 7
veter
Давно отслеживаю эту проблему. И вот наткнулся на интересную идею. Только не у нас, в Австрии, кажется. Понимаю, тема не праздничная, но все же. Было немного времени пошукать по инету по этому вопросу. Можно рассматривать как интересную идею для малого бизнеса, или просто как вариант альтернативного энергоснабжения небольших поселков и хуторов.
....Во-первых, КПД преобразования энергии падающей воды в ток достиг 73%, что очень хорошо. А ведь Франц использовал не самый совершенный электрический генератор....Необычную схему для малых ГЭС нашёл австрийский изобретатель Франц Цотлётерер (Franz Zotlöterer) из местечка Оберграфендорф (Obergrafendorf) со своим проектом "Техника водоворота" (Wasserwirbeltechnik)....за последний год непрерывной работы его "Гравитационно-водоворотная станция" (так внушительно немец назвал новый тип ГЭС), установленная на каком-то ручье "плотина-водоворот", выработала свыше 50 мегаватт-часов электричества при рабочем перепаде высот воды примерно в 1,3 метра (вообще-то, он колебался) и расходе примерно в 1 кубометр в секунду....Максимальная электрическая мощность этой мини-станции достигает 9,5 киловатт. В среднем этого достаточно для питания 10-15 коттеджей (с учётом неравномерности уровня потребления)....он приводит ещё один весомый аргумент в пользу своей конструкции. Эта станция обошлась примерно в $75 тысяч, что дешевле, чем аналогичная по мощности мини-ГЭС, построенная по классическому образцу.



http://www.bcetyt.ru/science/inventions/46866801.html
Александер2115
veter писал(а):

В среднем этого достаточно для питания 10-15 коттеджей


В нашей стране не такая уж дорогая электроэнергия, проект и строительство окупаться будут сотнями лет. supercool
Косолапый
Зимы холодные, может замерзнуть все нах и будет опа. Лучше уж верняки, наверное.
Vlad B
veter писал(а):

Давно отслеживаю эту проблему. И вот наткнулся на интересную идею.



Всё прикольно, только как токо задумаешь воплотить, найдется очередной "Прокурор", Олежа Митволь, Матвиенка, Кац-Интека, и скажут что родничок то - государственная собственность и аренда стоит столько-то. supercool
Otto Frija
veter, а если без спама про "его супер-пупер новая станция освещает аж несколько домиков с охреневшими от такого счастья швейцарами и швейцарками..."?
Что у него с КПД и что с КПД у серийных? Он взялся сравнивать "традиционную" ГЭС со своим проектом, очевидно, имея в виду бетонную плотину с перепадом высот в несколько десятков метров + водохранилище? А системы без оного водохранилища на трубах он не забыл? Что имеется в виду под "традиционным"?
rover
Vlad B писал(а):

veter писал(а):

Давно отслеживаю эту проблему. И вот наткнулся на интересную идею.



Всё прикольно, только как токо задумаешь воплотить, найдется очередной "Прокурор", Олежа Митволь, Матвиенка, Кац-Интека, и скажут что родничок то - государственная собственность и аренда стоит столько-то. supercool


Ростехнадзор, потребнадзор, архитектура, природоохрана, тепловые сети и пошло + взятки + рабочие + оборудование.
Начнешь пользоваться и проект попросту закроют из принципа "Нех делать народу с дармовой энергией, умные все стали"
Vlad B
rover писал(а):

Ростехнадзор, потребнадзор, архитектура, природоохрана, тепловые сети и пошло + взятки + рабочие + оборудование.
Начнешь пользоваться и проект попросту закроют из принципа "Нех делать народу с дармовой энергией, умные все стали"



Дык Чубайс моментом завернёт. supercool
Limon
rover писал(а):

Ростехнадзор, потребнадзор, архитектура, природоохрана, тепловые сети и пошло + взятки + рабочие + оборудование


pst
по моему эти товарищи тут ни причем

Тут даже речка не понадобится. Вода будет крутиться по замкнутому кругу. Водяной насос думаю не много потребляет и 50 мегаватт-часов должно хватить на всё.
veter
Otto Frija писал(а):




veter, а если без спама про "его супер-пупер новая станция освещает аж несколько домиков с охреневшими от такого счастья швейцарами и швейцарками..."?
Что у него с КПД и что с КПД у серийных? Он взялся сравнивать "традиционную" ГЭС со своим проектом, очевидно, имея в виду бетонную плотину с перепадом высот в несколько десятков метров + водохранилище? А системы без оного водохранилища на трубах он не забыл? Что имеется в виду под "традиционным"?


Так он же всю энергию отдает в общую сеть. Про домики чисто теоретически сказано. Видимо это экспериментальный проект. У них ведь нефти нету, вот они и экспериментируют. Мы ж богатые. Да и не царское это дело, выдумывать чего то, прикажем-все басурмане сделают. hehe
Otto Frija
veter, у меня, собственно, всё та же пара вопросов: 1) КПД? 2) Нахрена плотина?
veter
rover писал(а):

Ростехнадзор, потребнадзор, архитектура, природоохрана, тепловые сети и пошло + взятки + рабочие + оборудование.
Начнешь пользоваться и проект попросту закроют из принципа "Нех делать народу с дармовой энергией, умные все стали"


Вот они главные слова. Правильно, нету тут условий для попила бабла, слишком дешево для пильщиков. hehe
veter
Otto Frija писал(а):

1) КПД?


Он пишет про 73% ..КПД преобразования энергии падающей воды в ток достиг 73%,...
У серийных не смотрел, но будет время,гляну.
Otto Frija писал(а):

) Нахрена плотина?


А там и нет никакой плотины. Или я не понял вопроса.
rover
Limon
Цитата:

по моему эти товарищи тут ни причем


А ты только сунься и начни делать и узнаешь, при чем, или нет.
Энергонадзору полюбому сдавать придется. И СЕС.
Там доить начнут только успевай в карман лезть Wink
rover
Начнем с того, что подобные проекты на бумаге всего-лишь, уже должна делать специализированная фирма, причем скорее всего проект затачивать придется под попытку эксперимента и ни дай бог ни о каком получении бесплатной впоследствии электроэнергии, не может быть и речи.
Учтем земляные проектные работы, конструкционные, коммуникации и природохрану, это важно, ибо все ручьи и лужи находется в категории земель, которые не подлежат собственности Wink

Итак, кто потянет хотя бы проект, этак тысяч ха 200-400 gpn supercool ? Вы, товарисчь, или Вы? 63

А его согласовать еще надо, причем во многих местах и желательно еще и в пяти-шести на стороне. Так, для спокойствия supercool
veter
rover писал(а):

А ты только сунься и начни делать и узнаешь, при чем, или нет.
Энергонадзору полюбому сдавать придется. И СЕС.
Там доить начнут только успевай в карман лезть


Да там на стадии проектирования, при выдаче разных техусловий и согласований обанкротишься. А уж за время строительства инсульт или инфаркт обеспечат точно.
Короче, к барину надо ехать. Личного участия и контроля просить. У нас в Росии ничего не изменилось за всю историю существования государства. Вот намедни прочел рассказик один. Автор Мельников-Печерский Павел Иванович. Называется "Медвежий угол". Весь вечер кипятком писал, hehe насколько все правильно написано. Все как сейчас один в один. Вот цитата:

...Весь вечер просидел я со стариком. Сначала был он не очень
разговорчив: хвалил Ивана Владимирыча, толковал про обиды, а в чем те обиды
- не сказывал. Под конец разговорился.
- Казенное дело, - сказал он, - оттого дорого, что всяк человек глядит
на казну, что на свою мошну: лапу запускает в нее по-хозяйски. Казной
корыстоваться не в пример способней, чем взятки брать... С кого взял, тот,
пожалуй, "караул" закричит, а у матушки казны нет языка... За то ее и
грабят.
Завели счеты да поверки, думают руки связать!.. Как не так! С теми
счетами казну грабить сподручнее, потому что по счетам концы схоронить
ловчей, а на поверку не ангелов божьих посылают... Какой человек рыло
отворотит, когда ему в зубы калачик суют?.. А?..
Постройку взять. Этой частью сызмальства займуюсь. Мальчишкой кирпич
на леса таскал, потом в артели был, а по времени, бог благословил, хозяином
стал... Эту статью знаю вдосталь. В прежние годы, баринушка, по этой части
совести было больше. Нынче не то. В прежни-то годы на всю губернию
алхитехтур один, а нынче гляди-ка что их развелось. А приезжает все голь и
вся-то эта голь хочет скорей наживы... Анжинер хуже, для того, что анжинер
форсистее. Он, видишь ты, с эполетами - значит, ему денег больше надо.
Смету составят. Городничий аль полицмейстер заодно. Дают справочны
цены впятеро выше базарных, а урочное положение - дело широкое: карасей
ловить можно. Нарочно так и писано!.. Такую состряпают смету, что на
сметны-то деньги, заместо одного дома, два либо три выстроишь. После
торгов, когда желающие обозначатся, анжинер и шлет за тобой, говорит: "Ты,
борода, помни, что десять процентов мои: это уж так везде по казенным
делам, да окромя тех десяти "казенных" давай еще десять процентов
"строительных". Не дашь, в гроб законопачу, залоги твои пропадут". - "Как
же, ваше благородие? - молвишь: - не сходно ведь?" - "Сходно, говорит,
будет, черт ты этакий, для того, что сверхсметны работы тебе предоставлю.
Исполнять их тебе не придется, а деньги, что получим за них, пополам. Своей
половиной ты все наверстаешь. А контракт подпишешь, пять процентов тотчас
неси, так дело будет верней". Как быть? Подрядчик завсегда у него в руках:
может он тебя на первом же деле, на свидетельстве материалов, так прижать,
что жизни не будешь рад. В разор разорит - сам-от чист выйдет, еще крест за
сохранение казенного интереса возьмет, а ты со своим усердием, да дурацкой
простотой купайся. Поэтому хошь на торгах и сносишь цену, да сносишь так,
чтобы двадцать алхитехтурских процентов не из своего кошеля вынимать, да
чтобы не из своих денег и полицмейстеру заплатить, потому что и он
притеснение может сделать, потому и должон ты его задарить.....

http://az.lib.ru/m/melxnikowpecherskij_p/text_0130.shtml

Последний раз редактировалось: veter (23 Февраля 2010 20:10), всего редактировалось 1 раз
Vlad B
Limon писал(а):

по моему эти товарищи тут ни причем

Тут даже речка не понадобится. Вода будет крутиться по замкнутому кругу. Водяной насос думаю не много потребляет и 50 мегаватт-часов должно хватить на всё.



Ты смори, Лимон вечный двигатель изобрел. 63
Limon
Vlad B
не изобрел, а предположил Smile
gg_omg
Limon писал(а):

Vlad B
не изобрел, а предположил Smile


водяной насос качающий 1 кубометр в секунду? ну да не 50 кват жрет... киловат 100 >_<
Nekto
Косолапый писал(а):

Зимы холодные, может замерзнуть все нах и будет опа. Лучше уж верняки, наверное.


На самом деле у нас уже делаются гидроэлектростанции на сточных водах. Они не замерзают и для высокорасположенных городов (типа Ульяновска) вполне себе актуальны.
ЗЫ. Может и исходный проект на какой-нибудь горной речке стоит. Там плотина - штука не самая нужная и сложная.
ЗЗЫ. А шо-то типа водяных мельниц разве плотину требовало?
Otto Frija
Nekto, верхнебойные - определенно.
Но, как и сейчас, если не связываться с трубами/лотками.
rover
Limon писал(а):

Vlad B
не изобрел, а предположил Smile



Товарищи! Не дадим в обиду ценности социалисческой собственноти! Ударим изобретением вечного двигателя по разгильдяйству, коррупции и бюрократизму!
Все на постройку вечного двигателя!
Даешь сверхсрочную реализацию опытного образца в каждую семью!
Ура товарищи!!!!!!!!!!!!!
(бурные аплодисменты)
Виктор-Вишня
Limon
ты че тут предлагаешь,чтоб насос воду качал, сам питался ,да еще и выдавал энергию?
Тебе известно понятие -закон сохранения энергии? вечный двигатель?
Косолапый
Limon писал(а):


Тут даже речка не понадобится. Вода будет крутиться по замкнутому кругу. Водяной насос думаю не много потребляет и 50 мегаватт-часов должно хватить на всё.


Во отжег а pst
rezident
Даеш на каждый ТАЗ по вечному двигателю
Adaptechnic™
Vlad B писал(а):

Limon писал(а):

по моему эти товарищи тут ни причем

Тут даже речка не понадобится. Вода будет крутиться по замкнутому кругу. Водяной насос думаю не много потребляет и 50 мегаватт-часов должно хватить на всё.



Ты смори, Лимон вечный двигатель изобрел. 63


ROFL опередил hehe

Limon писал(а):

не изобрел, а предположил


Кста теперь вечные двигатели не изобретают, а предлагают. Бери не хочу.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы