Страница 4 из 8
Otto Frija
Batman_1976, да обычно народ реально считает, что Мск "кузница, житница и здравница".
dorinspector
а я тут подумал, а чего так на регионалов ополчаться и ругаться? Надо на ихние власти ругаться, бо такая ситуация им выгодна - зачем чето делать если народ в москву валит? И некоторые приезжают сюда не за трусами со стразами, а потому что элементарно хотят жрать сами и прокормить семью, а в регионе работы тупо нет вообще почти никакой
Allica
На самом деле, работа в регионах есть. Если посмотреть вакансии, то полно приглашений на работу фрезеровщиком, слесарем и тому подобное. И зарплаты, в принципе, неплохие. Да только никто не идет, потому что все хотят "в белых штанах в Рио-де-Жанейро".
То же самое и в с/х. Есть у меня один знакомый, сам выросший в деревне, имеющий специальность агроном. Он безумно хочет вернуться в деревню и работать на земле. Причем и предложения есть. Но....имеется жена, чисто городской житель, которой нафик сдалась эта деревня.
dorinspector
Allica писал(а):

И зарплаты, в принципе, неплохие



сколько?
Allica
Можно найти предложения от 15 до 20000. руб. По Рязанским меркам - это очень даже неплохо.
Allica
Один знакомый, токарь-фрезеровщик какого-то самого высокого разряда получает более 30 000. Но при этом жалуется, что молодежь совершенно не идет на завод
DerDen
dorinspector
Allica писал(а):

По Рязанским меркам - это очень даже неплохо.



цены там немногим дешевле чем в Москве (ну кроме квартиры). И на 20 ник он едва концы с концами сводить будет ,и то еще даже на 20-ник устроится надо, в регионах же сплошной семейный подряд (говорю то что сам видел или слышал от тех кто там живет если что)
Batman_1976
dorinspector
Региональные власти ничего не решают... Они все посаженные из кремля... Даже если они все воровать перестанут, это проблему не решит...
Нужно прекратить варварский отток капитала из регионов в центр, но этого не сделают никогда, иначе федеральным чиновникам на их сладкую жизнь хватать не будет...
Нужно дать регионам финансовую самостоятельность для развития, хотя бы регионам-донорам, а не присылать смешные дотации на развитие, которые доходят очень поздно и разворованные различными инстанциями...
Нужно прекратить политику рейдерских захватов предприятий в регионах с последующим разграблением их компаниями приближенными, а может и созданными кремлем...
Удивителен тот факт, что в кризис, количество миллиардеров в России удвоилось, не правда ли??? Это в то время, когда многие предприятия в регионах терпят колоссальные убытки... Многие местные предприниматели оказались на грани разорения...
А у многих федеральных чиновников только стоимость одних часов измеряется сотнями тысч евро...
А местные власти всего лишь активные исполнители своих хозяев сверху, хотя тоже не бедствуют...
И вся эта вертикаль власти в итоге оказалась огромной коррумпированной машиной, котора присосалась к регионам и сосет все соки из них...
И везде только кум, сват, брат... А еще и бывшую власть в Киргизии осуждаем... Чем мы лучше???
Allica
dorinspector писал(а):

Allica писал(а):
По Рязанским меркам - это очень даже неплохо.


цены там немногим дешевле чем в Москве (ну кроме квартиры). И на 20 ник он едва концы с концами сводить будет ,и то еще даже на 20-ник устроится надо, в регионах же сплошной семейный подряд (говорю то что сам видел или слышал от тех кто там живет если что)



Не поверишь, живут на такие деньги, еще и семьи умудряются содержать и автомобили покупать. А что делать, если за одну и ту же работу в Москве получают в два а то и три раза больше. Если у Рязанских учителей 10000 - это потолок, то у московских с 15000 только начинается отсчет.
Почему мой муж, являющийся начальником отдела в Центртелекоме получает в три раза меньше, чем работающий на аналогичной должности в Московском филиале?
Много таких почему.

Но в Москву все-равно не хочу. Нефига там делать.
Batman_1976
[quote="Allica"]На самом деле, работа в регионах есть. Если посмотреть вакансии, то полно приглашений на работу фрезеровщиком, слесарем и тому подобное. И зарплаты, в принципе, неплохие. Да только никто не идет, потому что все хотят "в белых штанах в Рио-де-Жанейро"quote]
Дело не в этом. Эти вакансии есть потому, что в стране деффицит квалиффицированых кадров... Рабочие специальности за последние пару десятилетий были не востребованы, заводы стояли, поэтому никто не шел учиться на эти специальности и не работал в этих областях... А старые кадры уже на пенсии... И потом на хорошую зарплату не берут человека с улицы, им нужен специалист с опытом... а не менеджер с опытом работы в "Эльдорадо" или "Леруа Мерлен"

dorinspector писал(а):

Allica писал(а):

По Рязанским меркам - это очень даже неплохо.



цены там немногим дешевле чем в Москве (ну кроме квартиры). И на 20 ник он едва концы с концами сводить будет ,и то еще даже на 20-ник устроится надо, в регионах же сплошной семейный подряд (говорю то что сам видел или слышал от тех кто там живет если что)


Зря ты так говоришь, это очень даже нормальная зарплата для рабочих специальностей. Для большинства региональных центров - это выше средней ЗП... И прожить на это можно и даже можно откладывать на шмотки, лечение и пр. и даже машину в кредит взять... Просто по доходам и расход, там тратят меньше, а экономят больше...
Если человеку, зарабатывающему 300 тыс. в месяц, снизить зарплату до 100 тысяч, он тоже не поймет как можно на эти день концы с концами свести...

А что ты имел ввиду под семейным подрядом?
Allica
У нас в регионе все абсолютно скупается москвичами. Производства, дома, квартиры, земельные участки. Я, конечно понимаю, что москвичам деньги девать некуда.
Недавно была в Ростове на Дону. ТАк вот мне там показали дом и сказали, что верхние два этажа все скуплены москвичами и квартиры законесрвированы.
Я, ни в коем случае, не отношу это ко всем москвичам. У меня есть друзья в Москве (москвичи уже в третьем или четвертом поколении) -самые обычные люди, получающие не такие уж и большие зарплаты даже по московским меркам.
GENA
Batman_1976 писал(а):

dorinspector
Региональные власти ничего не решают... Они все посаженные из кремля... Даже если они все воровать перестанут, это проблему не решит...
Нужно прекратить варварский отток капитала из регионов в центр, но этого не сделают никогда, иначе федеральным чиновникам на их сладкую жизнь хватать не будет...
Нужно дать регионам финансовую самостоятельность для развития, хотя бы регионам-донорам, а не присылать смешные дотации на развитие, которые доходят очень поздно и разворованные различными инстанциями...
Нужно прекратить политику рейдерских захватов предприятий в регионах с последующим разграблением их компаниями приближенными, а может и созданными кремлем...
Удивителен тот факт, что в кризис, количество миллиардеров в России удвоилось, не правда ли??? Это в то время, когда многие предприятия в регионах терпят колоссальные убытки... Многие местные предприниматели оказались на грани разорения...
А у многих федеральных чиновников только стоимость одних часов измеряется сотнями тысч евро...
А местные власти всего лишь активные исполнители своих хозяев сверху, хотя тоже не бедствуют...
И вся эта вертикаль власти в итоге оказалась огромной коррумпированной машиной, котора присосалась к регионам и сосет все соки из них...
И везде только кум, сват, брат... А еще и бывшую власть в Киргизии осуждаем... Чем мы лучше???


И если в 90-х регионы еще пытались защищатся, то в 2000 ух страшный и ужасный волшебник Пу всех подгреб окончательно под вретикаль власти встроив в нее чинопузов и олиграхов. Сейчас местная власть сидит и пукнуть боится. Все лижут и челобитные пишут. При этом воровства не уменьшилось, оно лиш поменяло вид и качемтво, то есть вертикаль власти своей функции не выполнила. Фискально-мытраскую ДА! А созидательно развивающую ни на грамм!


Цитата:

Когда звизданул кризиц прмежглаз то задумались.
Если два-три года назад малый и средний бизнес России больше всего волновала проблема давления со стороны государственных органов, различные административные барьеры, то сегодня акценты сместились в сторону формирования благоприятного инвестиционного климата в целом, причем не столько на федеральном уровне, сколько в конкретных регионах. Именно эта тема была заявлена ключевой на вчерашней встрече премьер-министра РФ Владимира Путина с представителями общественной организации предпринимателей «Деловая Россия».

Глава правительства напомнил, что совместными усилиями властей и бизнесменов был разработан, а затем и принят закон о защите прав юридических лиц. «Проблема навязчивых, бессмысленных подчас проверок была снята с повестки дня, — заявил премьер и тут же поправился: — Или, я надеюсь, в значительной степени минимизирована». Теперь, по словам Путина, поставлена новая, куда более масштабная задача: необходимо комплексно посмотреть на проблему предпринимательского климата в России, обеспечить нормальную работу по всей цепочке — от федеральных законов до правоприменения на уровне конкретных регионов и муниципалитетов. Потому что именно в местных органах управления решаются практические вопросы размещения новых предприятий — выделение земельных участков, создание инфраструктуры и т.д. «Кроме того, на местах виднее, какие конкурентные преимущества есть у того или иного региона, какие инвестиции регионы могут реально привлекать», — добавил глава кабинета министров.

Премьер отметил, что всегда позитивно оценивает деятельность тех губернаторов, которые лично принимают участие в привлечении инвестиций. Правда, лишь в том случае, когда руководители регионов не делят инвесторов на «своих» и «чужих». Предприниматели такую позицию охотно разделяют. Как отметил вице-президент «Деловой России» Александр Галушка, среди факторов, способствующих успеху в привлечении инвестиций, одним из ключевых, едва ли не самым важным, является именно роль губернатора. Он должен создать вокруг себя сплоченную и компетентную команду, но при этом принимать непосредственное участие в инвестиционных процессах. Хорошей практикой, например, является предоставление инвесторам номера мобильного телефона губернатора. И хотя, как показывает опыт, звонят на него редко, сама возможность пожаловаться главе региона напрямую держит в тонусе и дисциплинирует его подчиненных. «И это даже более действенно, чем многие толстые программы по экономическому развитию и по борьбе с коррупцией», — полагает Александр Галушка.

Немаловажным для успешного привлечения инвестиций в конкретный субъект федерации является также наличие ясной и, что самое главное, действительно реализуемой стратегии развития. Кроме того, большим плюсом становится подготовка промышленной площадки со всей необходимой инфраструктурой. И, наконец, все эти и многие другие стимулирующие приток инвестиций факторы должны применяться комплексно, входить в единый пакет мер. Именно такой подход позволил два месяца назад дотационной Калужской области выйти на первое место в стране по объему привлеченных иностранных инвестиций на душу населения. «Пока у нас экономика преимущественно сырьевая, а регионы преимущественно не сырьевые, у них нет другой альтернативы экономического развития, как качественное улучшение инвестиционного климата, создание новых предприятий и рабочих мест», — резюмировал Галушка.

Владимир Путин, в свою очередь, заметил, что улучшение бизнес-климата — это улица с двусторонним движением. И далеко не все зависит от государства, хотя и очень многое. Его задача — сформировать правила игры, а благоприятную атмосферу должны создавать и сами предприниматели. Премьер пояснил, что имеет в виду соблюдение законов и сознательный уход от всевозможных «серых и темных схем». И не потому, что могут за руку поймать, а потому, что обманывать потребителей, своих работников и не платить налоги — просто неприлично.

Он также предупредил, что новые возможности для бизнеса будут реализовываться только в том случае, если он сумеет предложить конкурентоспособный товар. «И это серьезный повод задуматься о дополнительных инвестициях в качество и снижении стоимости продукции для многих компаний», — намекнул глава правительства. Председатель «Деловой России» Борис Титов тут же парировал, что бизнес и рад бы повышать качество своей продукции и модернизировать производство, но для малых и средних предприятий это непросто по причине достаточно высоких кредитных ставок. «11–12% для нас — норма», — посетовал он.

Впрочем, подводя чуть позже итоги встречи в беседе с журналистами, Титов был настроен весьма оптимистично. По его словам, главное, что практически все высказанные предпринимателями предложения получили поддержку премьера



НО! В 2007 ЕСН уменьшили до 26%. Все стали выводить ЗП на белую. Как только 70% вывели хитрый дядя Пу в купе с Кудриным решили что не хер морду баловать и решили заменив слово ЕСН - страховками, от чего суть сама не меняется вздуть его до 35% в 2011 ом! Акуительно последовательная политика! И так народ ни капли не верит уже ничему, а тут еще падляны такие. lol1
НДПИ (налог на ископаемые 5Confused оставался в регионах. И тот в 2010 ом забрали, разрешив через налоги на недвижуху и транспорт компенисровать выпадающие суммы. То есть драть с народа на местах. И народ идет выбираеть эту ЕдРию -садомазахисты мля! Медвепута еще потом на 12 лет выберите! И тогда через 30 лет в маскве будут жить оставшиеся в России 120 000 000.

Последний раз редактировалось: GENA (13 Октября 2010 14:30), всего редактировалось 1 раз
dorinspector
Batman_1976 писал(а):

А что ты имел ввиду под семейным подрядом?



везде работают сватья, братья.
Otto Frija
dorinspector писал(а):

Batman_1976 писал(а):

А что ты имел ввиду под семейным подрядом?



везде работают сватья, братья.


Поправка - зряплату получают. Не работают. И когда народ через завсклад, завмаг пытается за $ пробить вопрос, начальник говорит "да эта мразь дочка твари из ФСБ, что я могу? Давай, я тебе сам всё сделаю, за нее."
GENA
Allica писал(а):

У нас в регионе все абсолютно скупается москвичами. Производства, дома, квартиры, земельные участки. Я, конечно понимаю, что москвичам деньги девать некуда.
Недавно была в Ростове на Дону. ТАк вот мне там показали дом и сказали, что верхние два этажа все скуплены москвичами и квартиры законесрвированы.
Я, ни в коем случае, не отношу это ко всем москвичам. У меня есть друзья в Москве (москвичи уже в третьем или четвертом поколении) -самые обычные люди, получающие не такие уж и большие зарплаты даже по московским меркам.


Просто есть мОсквичи, а есть мАсквичи. Это разные люди. supercool К мОсквичам претензий нет в основном. А вот мАскали заи...ли!!!! Причем не только регионы но и мОсквичей.
Batman_1976
Allica писал(а):



Но в Москву все-равно не хочу. Нефига там делать.



Я с тобой солидарен!!!

Часто бывал там в коммандировках, через две недели выть охота и домой бежать сломя голову...
Как только с поезда сходишь - вот она адская смесь ароматов бомжей, автомобильного смога, шаурмы и тухлятины... Как в помойку окунулся... Толпы разноцветных людей, как на восточных рынках... Метро штурмом берут в час пик. Чтоб отдохнуть в выходной на природе, нужно билет на самолет брать... Молодежи вечерами податься некуда, стоят в переходах пиво пьют... а в туалет в макдоналдс бегают...
А теперь представь каково там будет сельскому жителю? У него на родине отдельный частный дом без соседей-вьетнамцев через стенку, собственная баня, природа, тишина, речка с чистой водой и съедобной рыбой, лес с зайцами, лисами и грибами, обычными, а не галюциногенными, поле с земляникой без свинца и ртути и бескрайние просторы.
Переехать в тесный грязный город для него все равно, что волку добровольно в клетке в зоопарке поселиться...
Batman_1976
GENA писал(а):

При этом воровства не уменьшилось,


Оно возросло до колоссальных масштабов... Даже перестали говорить о программе борьбы с коррупцией, видимо стыдно стало....

Цитата:

то сегодня акценты сместились в сторону формирования благоприятного инвестиционного климата в целом, причем не столько на федеральном уровне, сколько в конкретных регионах.


Ага, Рено, локти теперь кусает, после того, как в АвтоВАЗ вложились...

Цитата:

одним из ключевых, едва ли не самым важным, является именно роль губернатора. Он должен создать вокруг себя сплоченную и компетентную команду, но при этом принимать непосредственное участие в инвестиционных процессах. Хорошей практикой, например, является предоставление инвесторам номера мобильного телефона губернатора. И хотя, как показывает опыт, звонят на него редко, сама возможность пожаловаться главе региона напрямую держит в тонусе и дисциплинирует его подчиненных. «И это даже более действенно, чем многие толстые программы по экономическому развитию и по борьбе с коррупцией», — полагает Александр Галушка.


Учитывая, что основная инвестиционная политика строится на принципе кумовства, то думаю, что инвесторы и до этого знали телефоны губернатора

Цитата:

не платить налоги — просто неприлично.

А платить - глупо...

Цитата:

И народ идет выбираеть эту ЕдРию -садомазахисты мля! Медвепута еще потом на 12 лет выберите! .


Да никто их не выбиарет, у них нет реальной поддержки, особенно в регионах. Я лично не знаю ни одного человека, кто за них голосовал...
Просто не на всех желающих хватает бюллетеней (и это при явке 38%) и не пускают наблюдателей на вскрытие урн и т.д. и т.п.

Цитата:

И тогда через 30 лет в маскве будут жить оставшиеся в России 120 000 000.


Не будут, она и дополнительных 10 млн не выдержит... Придется вводить визовый режим и укреплять границу, чтоб спасти Москву от разорения варварами...

dorinspector писал(а):

Batman_1976 писал(а):

А что ты имел ввиду под семейным подрядом?



везде работают сватья, братья.


Да нет здесь уже давно такого... остались единицы мелких контор, которые работают по старинке... Родственники в большинстве своем не приветствуются... Исключение - муниципальные, областные органы власти и руководство крупных компаний, оттяпаных у регоналов, но туда уже кремль сажает своих родственников и друзей, обеспечивая им безбедное существование...
Ковбой Джо
Batman_1976 писал(а):

Чтоб отдохнуть в выходной на природе, нужно билет на самолет брать... Молодежи вечерами податься некуда, стоят в переходах пиво пьют... а в туалет в макдоналдс бегают...


неправда

Batman_1976 писал(а):

У него на родине отдельный частный дом без соседей-вьетнамцев через стенку, собственная баня, природа, тишина, речка с чистой водой и съедобной рыбой, лес с зайцами, лисами и грибами, обычными, а не галюциногенными, поле с земляникой без свинца и ртути и бескрайние просторы.


в 40-ка минутах на электричке от Москвы дача такая же стоит. Правда таджики там всё же есть. Сосед себе их нанял чтобы 'поди-принеси' занимались. Но их почти не видно
DerDen
Batman_1976 писал(а):

Переехать в тесный грязный город для него все равно, что волку добровольно в клетке в зоопарке поселиться...


однако че то пруца и пруца сюда, з@ебали уже, волки мля
Шилов
Ковбой Джо писал(а):

Batman_1976 писал(а):Чтоб отдохнуть в выходной на природе, нужно билет на самолет брать... Молодежи вечерами податься некуда, стоят в переходах пиво пьют... а в туалет в макдоналдс бегают...

неправда



в подъезд? hehe
Ковбой Джо
ТИМУP писал(а):

Ковбой Джо писал(а):

Batman_1976 писал(а):Чтоб отдохнуть в выходной на природе, нужно билет на самолет брать... Молодежи вечерами податься некуда, стоят в переходах пиво пьют... а в туалет в макдоналдс бегают...

неправда



в подъезд? hehe


не понимаю юмора. Это наверно у вас там в провинциях все привыкли бегать по туалетам куда придётся - подъезды и прочее. У нас же в Москве, ты не поверишь, люди в туалет ходят на толчок а не за первый же угол заходят. И у каждой станции метро синие кабинки стоят

Представляешь? То-то же. Цивилизация, ёптыть
dorinspector
Ковбой Джо писал(а):

У нас же в Москве, ты не поверишь, люди в туалет ходят на толчок а не за первый же угол заходят. И у каждой станции метро синие кабинки стоят



ложь
Batman_1976
Ковбой Джо писал(а):

Batman_1976 писал(а):

У него на родине отдельный частный дом без соседей-вьетнамцев через стенку, собственная баня, природа, тишина, речка с чистой водой и съедобной рыбой, лес с зайцами, лисами и грибами, обычными, а не галюциногенными, поле с земляникой без свинца и ртути и бескрайние просторы.


в 40-ка минутах на электричке от Москвы дача такая же стоит.


А если на машине в пятницу, то в 10-и часах pst
Ты на даче круглый год живешь???
У него тоже в 40-ка минутах на машине город находится и он на выходные туда ездит pst Экзотика мля...
ТИМУP писал(а):

Ковбой Джо писал(а):

Batman_1976 писал(а):Чтоб отдохнуть в выходной на природе, нужно билет на самолет брать... Молодежи вечерами податься некуда, стоят в переходах пиво пьют... а в туалет в макдоналдс бегают...

неправда



в подъезд? hehe


Ага, это если ближайший макдоналдс далеко, а подъезд ближе...
Меня лично москвичи в макдоналдс водили поссать, когда я с ними пиво в переходе пил...
Ковбой Джо
dorinspector писал(а):

Ковбой Джо писал(а):

У нас же в Москве, ты не поверишь, люди в туалет ходят на толчок а не за первый же угол заходят. И у каждой станции метро синие кабинки стоят



ложь


Ну не знаю, может ты каждый раз в макдональдс ходишь, а вот у меня сортир дома стоит, так что завидуй молча hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 8
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы