Это не ты, ты все еще повторяешь свое смехотворное утверждение о ?поставленных задачах??

А разве они не ставились ? пятилетку в 4 года, догоним и перегоним Америку, коммунизм к ? году, станем законодателями автомобильной моды (Горбачев) и т.д?

Власти, видимо, просто забыли указы подписать ? делать лучшие в мире авто, поднять в разы уровень жизни и о других разных мелочах.

Ну просто ручки под рукой не было, или паста кончилась?

Это не ты, ты все еще повторяешь свое смехотворное утверждение о ?поставленных задачах??

А разве они не ставились ? пятилетку в 4 года, догоним и перегоним Америку, коммунизм к ? году, станем законодателями автомобильной моды (Горбачев) и т.д?

Власти, видимо, просто забыли указы подписать ? делать лучшие в мире авто, поднять в разы уровень жизни и о других разных мелочах.

Ну просто ручки под рукой не было, или паста кончилась?

Задача либо выполнялась, либо бедолагу ученного (инженера) мочили нах.

Сударь, а знаете в чем правда жизни?
Да, я действительно туп и мало что умею, но... я начальник. И пусть даже этот инженеришка и будущий нобелевский лауреат (я знаю что это им не грозит, но все же), но сейчас дурак именно он - потому что я начальник.

Российские же корпорации примечательны еще и тем, что с точки зрения пресловутого управления (оно же менеджмент) являют собою не идеально-рациональную (по Веберу) - нет, вполне патримониальную бюрократию "султанского" типа. Все зависит только от безраздельных владельцев, от их благосклонности, настроения, жеста. Российские олигархические корпорации последовательно антимеритократичны. В этих железных заповедных структурах ценятся, в первую голову, личная зависимость и личная преданность. Творчество и свобода признаются лишь в рамках парадигмы любви к верховному начальнику. Непогрешимость такого начальника постулирована и провозглашена ex cathedra.

А разве они не ставились ? пятилетку в 4 года, догоним и перегоним Америку, коммунизм к ? году, станем законодателями автомобильной моды (Горбачев) и т.д?

Власти, видимо, просто забыли указы подписать ? делать лучшие в мире авто, поднять в разы уровень жизни и о других разных мелочах.

Самое смешное, что это действительно работало, но ... в шарашках. Причем, ставивший задачу слабо "задумывался о ее корректности". Задача либо выполнялась, либо бедолагу ученного (инженера) мочили нах.

Да я ж и говорю - просто случайно паста кончилась...

...Из существовавших к июню 1941 года двух десятков (если не считать ?карликовых?) европейских стран почти половина, девять стран,? Испания, Италия, Дания, Норвегия, Венгрия, Румыния, Словакия (отделившаяся и в то время от Чехии), Финляндия, Хорватия (выделенная и тогда из Югославии) ? совместно с Германией вступили в войну с СССР-Россией, послав на Восточный фронт свои вооруженные силы (правда, Дания и Испания, в отличие от других перечисленных стран, сделали это без официального объявления войны).

Остальные страны континентальной Европы не принимали прямого, открытого участия в войне с СССР-Россией, но так или иначе ?работали? на Германию, или, вернее, новую европейскую империю.

...Виднейший английский историк Алан Тейлор совершенно справедливо писал в своем изданном в 1975 году труде ?Вторая мировая война? о ситуации во Франции после заключения ею ?перемирия? с Германией 22 июня (!) 1940 года:

?Для подавляющего большинства французского народа война закончилась... правительство Петена (маршал Франции с 1918 года, военный министр в 1934 году, с 16 июня 1940-го ? премьер-министр.? В, К.) осуществляло политику лояльного сотрудничества с немцами, позволяя себе лишь слабые, бесплодные протесты по поводу чрезмерных налогов... Единственное омрачало согласие: Шарль де Голль бежал в последний момент из Бордо в Лондон.,. Он обратился к французскому народу с призывом продолжать борьбу... Лишь несколько сот французов откликнулись на его призыв?.

Тейлор переходит далее к объективной характеристике положения в Европе в целом:

?Устанавливалось германское господство с помощью разнообразных средств ? от аннексии и прямого правления до формально равного партнерства...? Так, например, ?Швеция и Швейцария сохраняли свою демократическую систему... фактически они... поскольку англичане их не бомбили, могли приносить Германии больше пользы, чем если бы оказались в положении побежденных. Германия получала железную руду из Швеции, точные приборы из Швейцарии (это две наименее зависимые тогда от Германии европейские страны.? В. К), Без этого она не смогла бы продолжать войну... Европа стала экономическим целым? (там же, с. 421, 422-423).

И еще о Франции; ?Немцы обнаружили в хранилищах достаточные запасы нефти... для первой крупной кампании в России. А взимание с Франции оккупационных расходов обеспечило содержание армии численностью 18 млн. человек? (там же, с. 421)...

Неверное представление о ситуации в Европе во время Второй мировой войны заставило многих людей как бы начисто забыть целый ряд реальных событий того времени. Так, например, сегодня способно вызвать настоящее изумление напоминание о том, что знаменитый военачальник (а позднее президент) США Дуайт Эйзенхауэр, вступив в войну во главе американо-английских войск в Северной Африке в ноябре 1942 года (именно тогда, в конце 1942-го, войска США вообще впервые начали участвовать в боевых действиях!), должен был для начала сражаться не с германской, а с двуххсоттысячной французской (!) армией под командованием министра обороны Франции Жана Дарлана, который, правда, ввиду явного превосходства сил Эйзенхауэра, вскоре приказал своим войскам прекратить борьбу. Однако в начавшихся боевых действиях успели все же погибнуть 584 американца, 597 англичан и свыше 1600 сражавшихся с ними французов. Это, конечно, крайне незначительные потери в масштабах той великой войны, но они ясно говорят о более ?сложной?, чем обычно думают, тогдашней ситуации в Европе.

А теперь другие ? намного более впечатляющие ? сведения, относящиеся уже к противостоянию возглавленной Германией континентальной Европы и СССР-России, Национальную принадлежность всех тех, кто погибали в сражениях на русском фронте установить трудно или даже невозможно. Но вот состав военнослужащих, взятых в плен нашей армией в ходе войны: из общего количества 3770290 военнопленных основную массу составляли, конечно, германцы (немцы и австрийцы) ? 2 546 242 человека; 766901 человек принадлежали к другим объявившим нам войну нациям (венгры, румыны, итальянцы, финны и т. д.), но еще 464147 военнопленных ? то есть почти полмиллиона! ? это французы, бельгийцы, чехи и представители других вроде бы не воевавших с нами европейских наций!

Кто-нибудь возразит, что следует говорить в данном случае о ?жертвах? германского насилия, загнавшего этих людей на военную службу совершенно вопреки их воле. Однако едва ли соответствующие германские инстанции шли бы на столь очевидный риск, внедряя в войска огромное количество (полмиллиона ? это ведь только попавшие в плен!) заведомо враждебно настроенных военнослужащих. И пока эта многонациональная армия одерживала победы на русском фронте, Европа была, в общем и целом, на ее стороне...

Начальник генерального штаба сухопутных войск Германии Франц Гальдер записал сказанные 30 июня 1941 года слова Гитлера, констатирующие положение вещей: ?Европейское единство в результате совместной войны против России?. И это была вполне верная оценка положения. Геополитические цели войны 1941?1945 годов фактически осуществляли не 70 млн, немцев, а более 300 млн. европейцев, объединенных на различных основаниях ? от вынужденного подчинения до желанного содружества,? но так или иначе действовавших в одном направлении.

Разумеется, основу армии, вторгшейся 22 июня 1941 года в СССР-Россию, составляли германские солдаты, которые с собственно профессиональной точки зрения являлись ?лучшими? в мире. Но никак нельзя не учитывать, что только благодаря опоре на всю континентальную Европу стала возможной мобилизация почти четверти всех немцев...

Словом, силу ? и с ?количественной? и с ?качественной? точек зрения ? армии, вторгшейся в 1941-м в СССР-Россию, обеспечивали десятки миллионов высоко квалифицированных работников всей Европы. И, не учитывая и не осмысляя эту сторону дела, нельзя понять истинную суть войны 1941-1945 годов. В частности, на территории самой Германии потрудились в общей сложности более 10 миллионов (!) квалифицированных рабочих из различных европейских стран?. И без этого нельзя понять ни мощь германского нападения, ни глубокий объективно-исторический смысл этого нападения (пусть большинство людей находившейся под главенством Германии Европы о нем и не задумывались),

После журнальной публикации первоначального варианта этой части моей книги я получил весьма интересное письмо от проживающего ныне в городке Аксай Ростовской области Бориса Михайловича Лукашева, который так объяснил неизбежность первоначальных поражений наших войск:

?Немецкий солдат ? это, в основном, промышленный рабочий одной из самых образованных наций мира. Технарь, Наш красноармеец ? колхозник, хорошо владеющий косой, вилами и т. д. Война же была ?войной моторов?... Я не видел ни одного подразделения у немцев (они заняли деревню, где я жил, 13 октября 1941 года) идущего пешком; мотоциклы, грузовики, гусеничные вездеходы... Кстати, на грузовиках всей Европы ? французских, чешских и т. д. То есть армия немцев была более маневренной, а это давало огромные преимущества: можно выбирать место и время очередного удара без риска, что противник,? то есть мы ? успеет все сделать для отражения удара. В ходе войны эти преимущества начали постепенно сходить на нет?. Но ?при любом ?раскладе? мы были обречены на первоначальные неудачи: против всей Европы трудновато устоять...?

В сентябре 1941 года, когда фронт был уже на подступах к Ленинграду, Гитлер недвусмысленно заявил (хотя и не для печати):

?Граница между Европой и Азией проходит не по Уралу, а на том месте, где кончаются поселения настоящих германцев... Наша задача состоит в том, чтобы передвинуть эту границу возможно дальше на Восток, если нужно ? за Урал... Ядовитое гнездо Петербург, из которого так долго азиатский яд источался в Балтийское море, должно исчезнуть с лица земли... Азиаты и большевики будут изгнаны из Европы, эпизод 250-летней азиатчины закончен... Восток (то есть земли, которые ?оставят? русским.? В. К.) будет для Западной Европы рынком сбыта и источником сырья?

...после 22 июня 1941 года появляются добровольческие легионы под названиям ?Фландрия?, ?Нидерланды?, ?Валлония?, ?Дания? и т. д., которые позже превратились в добровольческие дивизии СС ?Нордланд? (скандинавская), ?Лангемарк? (бельгийско-фламандская), ?Шарлемань? (французская) и т. п. (последнее название особенно выразительно, ибо Шарлемань ? это, по-французски, Карл Великий, объединивший Европу).

Немецкий автор, проф. К. Пфеффер, писал в 1953 году: ?Большинство добровольцев из стран Западной Европы шли на Восточный фронт только потому, что усматривали в этом общую задачу для всего Запада... Добровольцы из Западной Европы, как правило, придавались соединениям и частям СС....? (Итоги Второй мировой войны. М., 1957, с. 511).

В высшей степени наглядно предстает геополитическая сущность войны в составленных накануне нее, 23 мая 1941 года, ?Общих указаниях группе сельского хозяйства экономической организации ?Ост?? (то есть ?Восток?). Одно из главных ?общих правил? сформулировано так:

?Производство продовольствия в России на длительное время включить в европейскую систему?, ибо ?Западная и Северная Европа голодает... Германия и Англия (да, и Англия! ? В. К.) ...нуждаются в ввозе продуктов питания?, а между тем ?Россия поставляет только зерно, не более 2 млн. тонн в год... (Наш урожай 1940 года ? 95,6 млн. тонн.? В. К.). Таким образом, определяются основные направления решения проблемы высвобождения избытков продуктов русского сельского хозяйства для Европы (заметим: Европы в целом! ?В. К.)... Внутреннее потребление России... должно быть снижено настолько, чтобы образовались необходимые излишки для вывоза? (цит. по кн.: ?Преступные цели гитлеровской Германии в войне против Советского Союза. Документы, материалы. М., 1987, с, 250, 251).

Далее констатируется, что СССР-Россия в сельскохозяйственном отношении состоит из двух различных ?зон?: ?Районы с избыточным производством расположены в черноземной области (т. е. на юге и юго-востоке).,, районы, требующие поставок, находятся в основном в северной лесной зоне (подзолистые почвы). Из этого следует, что отделение черноземных областей от лесной зоны при любых обстоятельствах высвободит для нас излишки производства продуктов. Это отделение будет иметь своим следствием прекращение обеспечения продуктами всей лесной зоны, включая важнейшие промышленные центры Москву и Петербург. Промышленностью в районах, требующих поставок, включая промышленность Урала, следует пренебречь... Должна быть сохранена лишь та промышленность, которая находится в областях с избыточным производством продуктов, т. е. в основном тяжелая промышленность Донецкого бассейна... Кроме того, нефтеносные районы Закавказья (хотя они и находятся в зоне, требующей дополнительных поставок), следует снабжать продовольствием, поскольку... они должны быть сохранены как главные поставщики нефти...

Вследствие прекращения подвоза продуктов из южных районов, сельскохозяйственное производство в лесной зоне примет характер натурального хозяйства... Население лесной зоны, особенно население городов (включая Москву,? В. К), вынуждено будет страдать от голода, даже в случае интенсивного ведения хозяйства путем расширения площадей под картофель в этих областях и увеличения его урожая. Этими мерами голод не ликвидировать. Попытка спасти население от голодной смерти путем привоза из черноземной зоны имеющихся там излишков продуктов нанесла бы ущерб снабжению Европы?. А ?наша задача состоит в том, чтобы включить Россию в европейское разделение труда и осуществить принудительное нарушение существующего экономического равновесия внутри СССР? (там же, с. 251, 252-253, 254).

http://kozhinov.voskres.ru/hist2/glava1.htm#_ftn5

...О листке <<ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.>> немцы могли и не знать...

А кто-нибудь за пределами России считает, что наше оружие САМОЕ ЛУЧШЕЕ? не САМОЕ ДЕШЕВОЕ ПРИ ПРИЕМЛИМЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ, а именно самое лучшее? (разумеется я о серийных образцах)

И танк признан (пусть не по комфорту, не будем забывать как его строили и кто) но цене/качеству лучшим танком.

Но так хочется всю жизнь лежать на песочке и чисто творить, а не зарабатываать на жизнь и что бы обслуживали и производили все роботы.

Дорогой мой. Ну ведь все очень и очень просто! Посмотри на наш спор вот с какой стороны. Ты говоришь: "А. Попов не имеет отношения к радиоприемнику которым я пользуюсь сейчас в сию минуту." На это я отвечаю: "Постой, ты не прав!"
Вот и все, вот она правда, любой работающий на "корейском" производстве инженер знает кто такой "Попов" (и наших Поповых-современников хватает) и наслышан о его вкладе. Ты же принципиально забываешь, не учитываешь такого рода обст-ва.

ПС. Я односторонне сворачиваю дискуссию, времени жаль. Аргументы кончились... :-D

Да будет тебе известно,603-й-первый сотовый телефон...

2Dr.Lecter неасилил патамушта стихи.

2Это не я
А кто-нибудь за пределами России считает, что наше оружие САМОЕ ЛУЧШЕЕ? не САМОЕ ДЕШЕВОЕ ПРИ ПРИЕМЛИМЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ, а именно самое лучшее? (разумеется я о серийных образцах)

Извините, конешно за острый акцент, не хочу переходить на личности, но это, звиняйте, ДОЛПОЕППИЗМ чистейщей воды. Уровень вашей некомпетентности впечатляет. Вы знаете, сколько живет танк в боевых условиях? Месяц, два? От двух до двух с половиной часов. За это время он должен показать максимум эфективности, и при этом обходится максимально дешево в массовом производстве в условиях военного времени. Поэтому, еще раз, и последний:

Самое дешевое при приемлемых ТТХ, БХ это и есть самое лучшее.

Так для тебя все равно-что 10 лет в России,что с 1962 года в СССР-не централизовано,а для элиты-с широким диапазоном частот..

...Просто как всегда где-то не пошло,что-то не "продвинули"-и это изобретение не получило распространения...