FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора

Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог

Продолжаем разговор.

Завелся на галстуке.
Катался час 2. Напряжение по БК было 12.5 В.
При включении какого либо потребителя напруга падала примерно на 0.3-0.4 Вольта.
Особенно падала при нажатии на тормоз.
Иногда БК говорил что 10.2 В.

Проверял напряжение на АКБ: аналогично БК (один в один).
Проверял напряжение на гене: один в один с БК.

Сегодня ставил и новый РН (проездил на нём около месяца) и старый (на нём проездил более 2 лет). Ситуация абсолютно одинаковая.

Нет напряжения нормального и всё тут ...

Уверен, что гена вообще работал, лампа не горела?

Надо было сначала зарядить АКБ от ЗУ.
После заводки с галстука АКБ ток берёт нехилый , могли диоды не выдержать, особенно если еще включал другие нагрузки.

Роман, стесняюсь спросить , а где изолирующая шайба под четвертым болтом(выводом )?

Сделано на совесть , вот только кислотой там я бы не паял провод.
Лучше зачистить до блеска и канифолью.

Аспирин нормально , я уж думал соляную..

+1
Без кислоты лишний гемор

Роман Торопов © А почему тогда в точку приходят 6 концов? А запускать это чудо не пробовал, оно вообще живое?

Индуктивность и емкость - полная хрень , нереальные цифры.
А вот сопротивление обмоток говорит о том что это таки звезда , разброс цифр ИМХО по причине переходных сопротивлений контактов щупов.
Тоже не может быть , там порядка 1 Ом.

Короче всё нормально , кроме сопротивления обмотки ротора , замерь простым тестером.

Да, это я и имел в виду ) При соединении обмоток треугольником, в одну точку должно было приходить 4 конца, а не 6. Поэтому и возник вопрос, на чем основано предположение о том, что обмотки соединены треугольником

С чего вдруг. Сопротивление между фазами больше в 2 раза чем между фазой и ноль- значит звезда 100%.
Может, плохая пайка к кольцам коллектора.

ЗЫ: вспомнил - мерял обмотку исправного ротора - было 3 Ома.

Роман Торопов ©, а есть с чем сравнивать? Может быть не очень хороший контакт, например, у 3й фазы? Да и межфазное сопротивление раза в 1,5-2 больше суммы сопротивлений 2х фаз. А может просто измерения тысячных Ома проводились не по фен-шую?

Роман Торопов © Ересь несёшь , нет времени спорить

500 мкФ это некислый по размеру электролит, пару сантиметров так точно, если совдеповский. откуда в проводах такая емкость?

Как складываются сопротивления я не забыл:



При соединении звездой межфазное сопротивление будет суммой сопротивлений обмотки первой и второй фаз:

R12 = 0,084 + 0,045 = 0,129 Ом;
R13 = 0,084 + 0,114 = 0,198 Ом;
R23 = 0,045 + 0,114 = 0,159 Ом.

При соединения треугольником данные будут уже некорректны (ибо, если предположить, что обмотки генератора БЫЛИ соединены треугольником, то сопротивления обмоток неизвестны), НО, если принять данные из таблички за истину, ТО:

R12 = (R1*(R2 + R3)) / (R1 + R2 + R3).

R12 = (0,084 * 0,159) / 0,243 = 0,055 Ом;
R13 = (0,114 * 0,129) / 0,243 = 0,061 Ом;
R23 = (0,045 * 0,198) / 0,243 = 0,037 Ом.

Как видно, при соединении треугольником межфазное сопротивление будет меньше, либо сравнимо с сопротивлением любой из обмоток в отдельности. Чего мы и близко не наблюдаем в процитированной табличке.

А собственно вопрос заключался в том, почему на таком точном омметре теоритические данные в 1,5-2 раза отличаются от практических. Значит, либо измерения проводились некорректно, либо где-то плохой контакт клемм с обмотками

А какая должна быть емкость у обмоток, не демонтированных из статора?

Не успеваю отвечать - предыдущие сообщения меняются


Это всего лишь сравнение теоритического и практического значений (почему между ними такая разница - вопрос отдельный), но характер сопротивлений при двух видах соединения прослеживается явно.

Так ведь и я к тому же клоню, поэтому не пойму, какой из измеренных параметров навел тебя на мысль о соединении обмоток треугольником?

Если не ставить под сомнение корректность и правдивость проведенных измерений, то получается, что где-то на участке меджу нулем и клеммой затаился плохой (порядка сотых Ома ) контакт

Да не, это все понятно А может просто на 1 и 3 фазе хуже клеммы обжаты (речь ведь идет о сотых долях Ома)? Хотя цифры и правда красивые получились

Фоты я видел, просто не знаю уже на что грешить Чудес в электротехнике быть не должно А ты генератор запускать планируешь или только для фотоотчета покупал?

Роман Торопов ©, это я к тому, когда ожидать подтверждения работоспособности этого чуда отечественной электротехники

Да я то непротив, просто пока не купил сей объект, автопаскер находится от меня в противоположном конце города. Надеюсь, на следующей неделе приобрету - тогда и сравним

Прям разрушители легенд На работе остался сломаный (надеюсь статор не пострадал) БАТЭ с треугольником, а сейчас бегает стоковый БАТЭ со звездой... Когда (если ) буду менять на новый - сделаю замеры для статистики.

В Москве статор для КЗАТЭ стоит ~800 руб, а вот БАТЭ'шный в рознице вообще не встречал

Всё дискутируете?
Роман Торопов ©
Для начала разберись- почему сопротивление ротора такое большое , д.б. 3 Ома.
Треугольник там или звезда ( а там именно звезда) - сопротивление между 3-мя основными выводами должно быть одинаково. Кратность разброса - случайна и вызвана скорее всего некачественной пайкой выводов или погрешностью измерений (ИМХО)

Мне бы такую работу...
ВСе вывода пропаивал фазные?
Да но не микрогенри , а миллигенри.
60 микрогенри - это индкутивность катушки из 50 витков провода 0,2 мм , намотанного на резистор МЛТ-0,5.