Хочу жить отдельно!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 9 из 12
Новая тема Ответить на тему Сообщение
rg-45
# 05 Декабря 2012 13:58
STAS152005 писал(а):

Надо понимать что при проектировании


зачем допустим на песчаном пригорке лить плиту?зачем в каменистой низине эта плита нужна?может ТС участок возьмёт с каменной платформой поднизом hehe
STAS152005
# 05 Декабря 2012 14:21
rg-45 писал(а):

зачем допустим на песчаном пригорке лить плиту?зачем в каменистой низине эта плита нужна?может ТС участок возьмёт с каменной платформой поднизом


Незачем...Но что-то подсказывает мне что такой лафы не будет. supercool
Svisor
# 05 Декабря 2012 14:25
rg-45 писал(а):

STAS152005 писал(а):

Надо понимать что при проектировании


зачем допустим на песчаном пригорке лить плиту?зачем в каменистой низине эта плита нужна?может ТС участок возьмёт с каменной платформой поднизом hehe


В Раше это роскошь, доступная в-основном сочинцам. В подавляющем большинстве - суглинки и тому подобное просадочно-пучинистое болото.

Добавлено спустя 56 секунд:

STAS152005 писал(а):

Svisor писал(а):

Оптимальный по нагрузке - бесспорно, но в плане денег:
дом 10х10 -> 10х10х0,3(минимум!)=30 м3 бетона только! х 3400 руб за куб = 102 тыщи только за бетон, а еще арматура, опалубка и т.д. и т.п.


А ты посчитай сколько встанет доп. стены и крыша...


А на плите стены не нужны?
STAS152005
# 05 Декабря 2012 14:40
Svisor писал(а):

А на плите стены не нужны?


Не понимаешь...
Вот ты планируешь дом...3 комнаты по 20 и 15+15 квадратов. Кухня 20 кв. Туалет+ванная ...10 квадратов. Коридоры с прихожей 10...
Итого: 90 кв.м. общей площади(не пинать цифры для примера и удобства счета)
Отлично..Но тебе еще надо побсобные помещения под всю инженерию...Это еще 10 квадратов. Итого дом на 100 квадратов..или 10*10 метров..
А так ...с цокольным этажом ты уместишся на 10*9 метров..Соответственно меньше крыша на 10 квадратов и 2 метра стены...10 квадратов пола...Посчитай по деньгам сколько это стоит.
Это не рисуя сам проект..В реале разница возможно будет и больше...Ибо там захочеться гостинную,столовую,кладовку..и т.д...Ту же кладовку можно в цокольный этаж перенести...Стиралку с сушкой тоже внизу сделать...Итого мы экономим на первом этаже но платим больше на первом этапе за фундамент...то на то и выйдет...
FHR
# 05 Декабря 2012 15:52
Плита одновременно полом является нулевой отметки. Я гараж так делал только пенопласт нуна сунуть под плиту чтобы холод не тянула с земли
rg-45
# 05 Декабря 2012 16:07
STAS152005 писал(а):

Не понимаешь...


мы ваапщето про плиту фундаментную,причём тут этажность и планировка?
rover
# 05 Декабря 2012 17:16
FHR писал(а):

тс с доходом в 30-к какой тебе дом нафик! дача максимум. Одумайся пока не поздно. кредит это дикие проценты. тыж не в еуропе живешь. так что станешь беднее и ничего не построишь.
Я до дома построил 5гаражей. дачи. баню. и все равно трудно. А ты с опытом покраски забора влезешь в муйню эту.
Если в деревне строить начнешь местные бичи растащут все что не прибито.



Может и правда ТС забубенить дачу с таким расчетом, что там поселок потом образуется?
STAS152005
# 05 Декабря 2012 17:19
rg-45 писал(а):

мы ваапщето про плиту фундаментную,причём тут этажность и планировка?


При том что при кажущейся дороговизне плиты..На круг выходит не на много дороже...Если смотреть на решение проблемы комплексно. Тебе все равно необходимо обеспечить часть площадей под инж.коммуникации...Тот же отопительный котел..та же водонапор.станция..тот же генератор резерва...Где ты их расположишь? На улице...открыто .... 63 ...Тут либо в доме надо. Либо пристройку колхозить. Либо подвал....Я за подвал Pardon
rover
# 05 Декабря 2012 17:48
Цоколь в целом вещь весьма хорошая.Но цуко по правильной стоимости, со средними грунтовыми водами, и расположенный на горизонтальном столе равен полтора первого этажа, включая перекрытие facepalm

Однако цоколь, это вещь. Только надо грамотно его делать, с обсыпкой глиной и утеплением, тогда в бильярд и в сауну вход обеспечен, комфортный.

Цитата:

Тот же отопительный котел..та же водонапор.станция..тот же генератор резерва...Где ты их расположишь?


Теоретически, их на первом как раз выгоднее располагать, поскольку на сьэкономленныеденьги от цоколя можно ниипическое5 ИТП забацать, с двумя-тремя альтернитивными котлами и умной разводкой. Однако в цоколе можно прачку забубенить, сауну разумеется, кладовую для рыбалок и хлама, а это все перекрывает
STAS152005
# 05 Декабря 2012 17:53
rover писал(а):

Теоретически, их на первом как раз выгоднее располагать, поскольку на сьэкономленныеденьги от цоколя можно ниипическое5 ИТП забацать, с двумя-тремя альтернитивными котлами и умной разводкой. Однако в цоколе можно прачку забубенить, сауну разумеется, кладовую для рыбалок и хлама, а это все перекрывает


Путем долгих размышлений я тоже пришел к мнению что это как раз перекрывает....
И на счет стоимости...не так уж и дорого...Ты забываешь про внутреннюю отделку дома. Внешнюю...Там до буя работ и материалов. Причем довольно дорогих...Либо колхоз будет...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

И да..разводку как раз таки выгоднее сделать под полом в цокольном этаже...При любых авариях сие обойдется малой кровью. доступ проще обеспечить нежели по комнатам в доме тащить. supercool
rg-45
# 05 Декабря 2012 18:03
STAS152005 писал(а):

При том что при кажущейся дороговизне плиты..На круг выходит не на много дороже..


ну если ты невидиш разницы между несущей конструкцией,которую нужно сделать в первую очередь,и стяжкой ,которую и через 10 лет залить можно,то я умываю руки Smile а разница в ценнике порой на круг и оказывается критична.и случай ТС далеко не единичный.эту разницу лучше на нормальную кровлю пустить,чем в землю закапывать по принципу авось пригодится.
STAS152005
# 05 Декабря 2012 18:09
rg-45 писал(а):

ну если ты невидиш разницы между несущей конструкцией,которую нужно сделать в первую очередь,и стяжкой ,которую и через 10 лет залить можно,то я умываю руки а разница в ценнике порой на круг и оказывается критична.и случай ТС далеко не единичный.эту разницу лучше на нормальную кровлю пустить,чем в землю закапывать по принципу авось пригодится.


Крышу я всегда смогу заменить ежели чего..переделать и т.п...А вот ФУНДАМЕНТ....Тут как раз проблему решить гораздо СЛОЖНЕЕ и вопрос может встать в цене ВСЕГО дома.... supercool
FHR
# 05 Декабря 2012 18:28
плиту кладут на проблемных грунтах. Я тупо менял на глубину промерзания грунт на гравелистый песок чтобы исключить пучение.
Deman SPb
# 05 Декабря 2012 18:37
там да, еще подушка сама будет стоить и дренаж с утеплением ..
rover
# 05 Декабря 2012 18:55
Deman SPb писал(а):

там да, еще подушка сама будет стоить и дренаж с утеплением ..



Насчет утепления спорный вопрос. Гидроизоляцию и гидроотвод понятно, а пенопласт снаружи, это ахтунг. Я так полагаю например, что с нормальной гидроизоляцией, в цоколе просто отопление сделать можно, и не париться с наружной изоляцией, которая гниет и через 30 лет от нее ничего не остается
ifind
# 05 Декабря 2012 19:08
Щас выяснилось что участки под застройку бесплатные есть,но не сильно много, и некоторые даже были показаны мне лично...также было ткнуто пальцем в того человека, к которому надо идти разговоры разговаривать за это дело facepalm
rg-45
# 05 Декабря 2012 19:09
rover писал(а):

а пенопласт снаружи, это ахтунг.


там несовсем пенопласт Smile
Цитата:

Минимальный срок службы пенополистирола был определён в 60 лет.[41].

при растущих ценниках на энергоносители становится вполне актуально.
FHR
# 05 Декабря 2012 19:21
Все правильно лафа совка при которой топили улицу закончилась нужно конкретно утепляться. экструзионный пенопласт с закрытыми порами применяют. дорогой собака. я в этом году пачек 10 закопал в землю и под пол 1-го этажа
rover
# 05 Декабря 2012 19:24
Цитата:

там несовсем пенопласт


Да один хрен больше 30 лет не бывает целым. В одно целое с землей становится и насквозь мокрый

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

ifind писал(а):

Щас выяснилось что участки под застройку бесплатные есть,но не сильно много, и некоторые даже были показаны мне лично...также было ткнуто пальцем в того человека, к которому надо идти разговоры разговаривать за это дело facepalm


Ну тут как - считается с этого момента, что в мир перекупов земли ты вошел. Теперь все от тебя зависит
rg-45
# 05 Декабря 2012 19:27
rover писал(а):

Да один хрен больше 30 лет не бывает целым.


если всё сделано правильно,то служит долго и счастливо.и пускай 30 лет,но эти 30 лет ты небудеш топить улицу.
rover
# 05 Декабря 2012 19:33
rg-45 писал(а):

rover писал(а):

Да один хрен больше 30 лет не бывает целым.


если всё сделано правильно,то служит долго и счастливо.и пускай 30 лет,но эти 30 лет ты небудеш топить улицу.


Дом строится с запасом от 100 лет. Так что надо что-то получше делать. Пенопласт нафиг. Я бы просто пленкой в 3-4 слоя заделал бы + глину минимум 0,5 метра толщиной сбоков и снизу. И опалубка с полметра. Ну и гидроотвод в любом случае. А внутри уже цоколь утеплил бы, обшив панелями пластиковыми, со слоем паро, гидро изоляции и обязательно фольги аллюминиевой. Теоретически в погребе круглый год будет + 10. Если учесть вентиляцию общую с домом, а так же лето (+15), а так же освещение и наличие сауны/итп, то топить его почти не нужно будет. Так же панели внутри с воздухом, а фольга отражает тепло внутрь. Если будет сухо, то будет само по себе уже тепло.
ifind
# 05 Декабря 2012 19:43
rover писал(а):

Ну тут как - считается с этого момента, что в мир перекупов земли ты вошел. Теперь все от тебя зависит


А это не перекупы, это люди из администрации, реально имеющие полномочия в распределении своей рукой земли...даже бесплатно...
Ты мне лучше скажи, какие ща тренды в электрокотлах отопительных и чем лучше монтировать систему отопления, чтобы я хоть приценился...металлопластик пойдет?
rg-45
# 05 Декабря 2012 19:56
ifind писал(а):

.металлопластик пойдет?


забудь.тока пластик.
ifind писал(а):

тренды в электрокотлах отопительных


у тебя электричество халявное?и мощность в 10-15 киловат выделенная есть Smile
rover писал(а):

внутри уже цоколь утеплил бы,


утепляется всё снаружи.теплоизоляция предохраняет основную конструкцию от переходов через ноль.сделав теплоизоляцию изнутри срок службы твоего фундамента резко снизится,он небудет грется изнутри и будет промерзать постоянно.
rover писал(а):

Теоретически в погребе круглый год будет + 10. Если учесть вентиляцию общую с домом,


теоретег про точку росы незабыл?желая нетопить подвал и завязав его с вентиляцией дома.
FHR
# 05 Декабря 2012 20:09
тс тебе ща продатут кусок дикого поля тыщ за стописят. потом ты берешь электрика и спрашиваешь сумму подвода мощности 25квт. я думаю на этом твой кредит закончится.
rover
# 05 Декабря 2012 20:11
Цитата:

теоретег про точку росы незабыл?желая нетопить подвал и завязав его с вентиляцией дома.


Какая роса в +10 Pardon А зимой дом топится, и будет греть подвал

+ разводку с несколькими батареями сделать кольцо, от гребенки.

Цитата:

металлопластик пойдет?


Пойдет.

Некоторые чтобы сьэкономить, делают кольцо от мотора по всему дому, лучше поставь гребенку нормальную, чтоб регулировать 3-5 отводов + насос обязательно, если в котле не будет штатного.

Котлы электро - это изврат, но если газа нет, то придется тебе теплый пол на первом этаже делать, из отопления, вмуровав металлопластик в пол, вдоль стен только, где столы там будут и проходные места, а так же под коврами будущими и проч, не под мебелью

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

FHR писал(а):

тс тебе ща продатут кусок дикого поля тыщ за стописят. потом ты берешь электрика и спрашиваешь сумму подвода мощности 25квт. я думаю на этом твой кредит закончится.


Коммуникации пробить перед покупкой не сделает только идиот facepalm

У меня знакомый так купил, а ему как зарядили в районе 250 за все, он в осадок выпал. Обещали 50 за каналюгу, электро, газ и еще что-то. Причем обещали гарантийно, вместе с покупкой и выдщелением участка, только оказалось, что законы вдали от города не действуют и все идет по комерческим расценкам. Я ему слегка подкорректировал электросчетчик, чтоб утешить.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 9 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •