Известно, что "Логан" ездит лучше "Калины".
Известно, что "девятка" ездит лучше "Логана".
Бери зубилу - не ошибешься!

?Калина?: шумная, неточная, нечеткая, но скоростная.

Посадка удобнее, обзор удобнее, передачи втыкаются четче чем на 2112. Благодаря (или вопреки ))) аэродинамике боковые стекла долго остаются чистыми. Фары очень хорошо освещают дорогу ночью - с 2112 разница очень заметна.

ВАЗ 1118 - "Калина". ВАЗ 2112, ВАЗ 1111, ВАЗ 2114 - ни о чем это не говорит? Из ТОГО форума хорошо заметно, что основные покупатели Калины - женщины. На них, ИМХО, и ориентирована Калина, а не на любителей обгонять на повороте иномарки. Сравнивать Калину лучше, все-таки, с Гетцем, Матизом, Корсой... и потом уже с 2114. Но не с 2110. Калина - городской автомобиль для женщин. А уж из этого и надо исходить.
4. Калина ДЕШЕВЛЕ 10-ки, Матиза, Гетца... Калина дороже 2114, 1111 (Оки) - что вполне логично.

7. Это не НАМ сделали автомобиль, это МЫ сделали автомобиль. То, что НАРОД хочет покупать, то делает завод! А народ - это не три человека и даже не четыре... И не надо себе противоречить: "хочу хорошую машину, но дешевую!" Это - в сказках! Хочешь хорошую - БМВ (Калининград), хочешь дешевую - Ока. Хочешь дешевую и "почти иномарка" - вот тебе Калина. Завод делает и будет делать то, что МЫ ХОТИМ ПОКУПАТЬ И ПОКУПАЕМ! Всем нравится Мерс, но покупают - ВАЗ... и начинают сравнивать его с Мерсом...
8. Я не только знаю электронику, я связан с производством электронных систем и знаю о чем говорю: народ хочет, чтоб электроника работала хорошо, надежно..., но платить за качество (особенно нашим! корейцам-китайцам - с радостью!) народ не хочет! Вот и процветает "китай"!
9. Рабочий-инженер инозавода получает ЗАРПЛАТУ, наш - зарплату. Иномарка стоит ДЕНЕГ, наша - денег. В иномарке КАЧЕСТВО, в нашей - качество. Закономерно?
10. Вы говорите: "За что не любят вазы? За низкую надежность и качество исполнения." Добавлю: "За что не любят китайское? За низкую надежность и качество исполнения." Не любить "наше" - это менталитет! А покупают в подавляющем большинстве - наше (и китайское!)! Так и с женой (мужем): у соседа лучше, а живешь со своей... Поменялся... И то же самое!
Все циклично!

нынешних поделок родного ВАЗа, хоть отдаленно... похожих на настоящую машину.

Классика более "информативна" по езде на трассе. "Танцует" в динамическом коридоре, ловишь её рулём постоянно, в "быстрых" поворотах кренится, сто раз подумаешь, прежде чем обгон начать, а по городу ездит очень неплохо, комфортно. Ничего не напоминает?

Для в123ев
Мне, конечно, лестно, что ты мои посты цитируешь, но, прошу тебя, не передёргивай. Я намёк на классику сделал с иронией, в ответ на совсем уж нелестные отзывы о ездовых свойствах Калины. На деле я считаю, что современный переднеприводный автомобиль никак не может ехать хуже "детей" заднеприводного Фиата "196...-лохматого" года выпуска.

http://toyota-club.net/files/st-otstoi.htm

...ездит Evanda без "огонька". Вроде бы стартует уверенно, но уже на средних оборотах тяговых возможностей мотору перестает хватать, а как следует "выстрелить" на верхах мешает туповатый "автомат". Коробка здесь ZF-овская, но старого образца, да еще и с "растянутыми" передачами. Она умеет подстраиваться под стиль вождения, однако для этого минут пять-семь нужно гнать от души, по возможности дольше удерживая педаль газа в полу. И первая же пробка "переучит" ее назад.
?на существенных изъянах покрытия машину потряхивает, а подвеска глухими звуками аккомпанирует этому процессу. Управляемость же заслуженно стоит в конце списка ходовых качеств Эванды?
? невнятная обратная связь и слабое реактивное усилие на руле не дают возможности четко понимать происходящее с колесами. Налицо управляемость на американский манер: мол, обойдемся мы без вашей "спортивности", главное, чтобы ничего не напрягало. Заметные крены ? из той же оперы ?
?рискованных маневров, перестановок и обгонов на ней делать не стоит: она медленно разгоняется и, в общем, ее тормоза не дают уверенности в том, что она остановится раньше бампера впереди стоящего автомобиля.
Если пытаться кого-то обогнать, то моторчик довольно громко рычит.
?CD-чейнджер с пугающим скрежетом меняет диски?

?стоит поехать быстрее, как шум двигателя и набегающего воздуха начинает заметно надоедать. А с откровенно неинформативным рулем бодро проходить виражи не доставляет никакого удовольствия, да и кренится ?Эванда? в поворотах прилично. И, боже упаси, нажать вам на газ до конца. Такого пугающего и неистового рева мотора я давненько не слышал. И ладно бы машина стала разгоняться быстрее, ничего подобного. Она как набирала скорость не спеша, так в таком же темпе и продолжает это делать. Просто 131-сильному мотору, увы, не под силу разгонять автомобиль быстрее. А другого двигателя у ?Эванды? нет. Есть, правда, механическая коробка передач, с которой машина поедет несколько быстрее, но уж точно в салоне тише не будет?

А Вам приятно будет идти по улицам, заходить в магазины, кинотеатры видя везде лица с раскосыми глазами? А так ведь и будет. Детали для ВАЗА на скольких российских заводах делают, сколько народу. Может среди них есть и Ваш брат, сестра, дядя, просто друг. Куда им после закрытия завода идти? На базар торговать китайским ( :-]) барахлом? То, что Каданников и иже с ним - ган...ны, спору нет. Но в чем же виноваты простые инженеры и рабочие? Ведь, как в Японии: если для запуска новой модели надо произвести не очень большие конструктивные цеховые и станковые замены - замечательно, если для этой модели нужно снести пол-завода и построить заново, тоже неплохо. У их руководства такая философия. А если наши конструкторы и дизайнеры загнаны в кабальные рамки финансовых щипцов из-за того, чтоб руководителям и их отпрыскам побольше досталось, что они могут конструктивно нового создать. Копирование - вот самое дешевое, что можно сделать с такими средствами. Не знаю, читали ли Вы раньше такие журналы, как "Техника молодежи", если да, то Вы бы должны быть в курсе, что еще во времена великого застоя были такие ленинградские инженеры Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, которые делали машины "для себя" в своих гаражах с бортовыми компьютерами, круиз контролем и пластиковым кузовом а-ля Ламборджини 2004. И было это в начале 80-х. По моему, машина называлась "Лаура". А что стоит один инженер из Ухты по имени Александр Кулыгин со своей "Панголиной" с открывающимися вертикально дверьми. На ней он проехал по всей пустыне Каракумы и далее до Таджикистана. Вот тут нашел что-то, что напоминает об этом http://forum.autonavigator.ru/topic4687.html
Так что наши ребята не хуже ускоглазых и фрицев, просто гоблины нами правят...

P.S. Тут вот еще нашел ссылки про Лауру, материалы устаревают, многие графические файлы уже не загружаются, но все-таки...
http://www.rcom.ru/dragon-motor/laura.htm
http://testdrive.boom.ru/html/laura_i.html
http://testdrive.boom.ru/html/laura_iii.html

Детали для ВАЗА на скольких российских заводах делают, сколько народу. Может среди них есть и Ваш брат, сестра, дядя, просто друг. Куда им после закрытия завода идти? На базар торговать китайским ( :-]) барахлом?

То, что Каданников и иже с ним - ган...ны, спору нет. Но в чем же виноваты простые инженеры и рабочие? Ведь, как в Японии: если для запуска новой модели надо произвести не очень большие конструктивные цеховые и станковые замены - замечательно, если для этой модели нужно снести пол-завода и построить заново, тоже неплохо. У их руководства такая философия. А если наши конструкторы и дизайнеры загнаны в кабальные рамки финансовых щипцов из-за того, чтоб руководителям и их отпрыскам побольше досталось, что они могут конструктивно нового создать. Копирование - вот самое дешевое, что можно сделать с такими средствами. Не знаю, читали ли Вы раньше такие журналы, как "Техника молодежи", если да, то Вы бы должны быть в курсе, что еще во времена великого застоя были такие ленинградские инженеры Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, которые делали машины "для себя" в своих гаражах

?Калина с ее 1600-кубовым восьмиклапанником мощностью 81 л.с. разгоняется быстрее, чем Logan. Но тугая педаль газа, надрывный вой мотора и плохо настроенный привод коробки с тяжелым рычагом сводят все впечатление от разгона на нет.
По тормозной динамике Калина тоже проигрывает. Во-первых, оставляют желать лучшего сцепные свойства шин Бел-100. Колеса слишком рано блокируются на асфальте ? причем преимущественно задние. И не вместе, а порознь: сначала одно, потом другое. На скользкой дороге того и гляди развернет! Да и в штатных режимах тормозить на Калине неудобно ? из-за невнятной педали.
Управляемость никогда не считалась козырем вазовских машин. Однако мы надеялись, что Калина все-таки не попадет на конвейер в ?сыром? виде. Похоже, зря надеялись. ?Ленивый? руль, который от упора до упора делает более четырех оборотов, плохое реактивное действие, невнятные реакции. Ехать быстро не хочется, и это, пожалуй, к лучшему. Потому что в быстрых поворотах Калина вдруг перестает реагировать на довороты руля ? и ?выплывает? наружу. Словно спустило переднее колесо. Сбрасываешь газ, докручиваешь руль, а Калина продолжает ?вываливаться? за пределы дороги. Причем почувствовать грань, за которой начинаются эти неприятные сюрпризы, почти невозможно: руль-то неинформативен??
(http://toyota-club.net/files/otstoi/05-10-10_br_taz-6.htm)

Господа!
Тема очень интересная.
Но помните о модераторе Igor 611.
Прошу Вас - спорьте предельно корректно.

... зачем иномарочник GEN в каждую ветку Ладовскую лезет,а? Ты почитай его посты. Обсуждения-то нет с его стороны, одни утверждения, которые сводятся к одному - ВАЗ говно, а корейцы (заметь, именно корейцы! про другие авто он и не говорит!) - лучшие в мире машины. Если человек так уверен в этом, зачем он сюда пришёл? Миссионер и аборигены?