На форуме 18 лет
Сообщения: 1846
Откуда: Питер, Колпино
Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )
Причём об этих реальных данных тебе говорят не в момент выдачи тебе КТО, а когда ты уже всё сделал.
даже ангелы иногда спускаются на землю. Некоторые конструктора видать выше этого
Проработав несколько лет многие так и не удосуживаются спуститься на производство и ознакомиться с процессом и возможностями оборудования.
Видать мозгов не хватает 
На форуме 17 лет
Сообщения: 904
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
объемы не выросли?
Смотря с чем сравнивать. Если с СССР то завод натурально СТОИТ, а если с Ельцинским разгулом демократии то вырасли конечно и сильно.
мож, тот кто металлолом сдает, имеет с этого
а может быть, конструктив того требует
Да не несёт там ничего конструктивного замена самогиба на профиль. Кроме удорожания за которое платит заказчик. Несущая конструкция и раньше была из гостовского железа а что можно по возможности из самогиба делалось, потому, что это в разы дешевле и проще. Обшивку делали сами и утепляли урсой а теперь сендвич... который в степях казахи сдирают и делают из него курятники
Кстати о высшем руководстве кое что... Построили новый цех и не разрешают ничего на пол класть, или тащить, чтоб пол не ободрать. Он там, видишь ли шлифованный! Но зачем его тогда таким делали? А если железка упадёт то что тогда, штраф платить? Так теперь мы будем в несколько раз медленнее работать, чтоб ничего не повредить, придётся купить ещё станков и нанять ещё людей, или мы с объёмом не справимся
не не так. Вот взять сделку. Есть группы сложности деталей (где-то разряды, где то по-до=ругому делят). На каждую группу сложности своя стоимость часа. Есть норма на деталь. Исходя из этого рассчитывается расценка. Рабочий получает задание с нормой и расценкой. Он знает сколько он заработает выполнив партию деталей. Что там не понятного-то? Больше сделал - больше заработал. Бывают еще премии которые как сделка, за объем работы начисляется премия, которая рассчитывается, причем рабочие знают исходя из чего, и тоже представляют примерно сколько заработают, выполнив определенный объем работы. Все решаемо.
Во первых это может быть в Москве а в Саратове такого нет. Расценки есть но они для налоговой отчётности, копеечные, если по ним считать то я 5 тыщ заработаю за весь месяц. Платят исходя из невидимых людям надписей на потолке. Тут всё от борзости начальника зависит, если мужик то закрывает больше, если ЛОХ ушастый, как мой прежний начальник, то чтоб его в попу не обидели, по минимуму
Во вторых сделка - это иллюзия для дурачков, так глупых обманывают, типа так заработаешь больше. Это не так! Я в любом случае сделаю ровно столько, сколько НУЖНО ХОЗЯИНУ, не больше и не меньше. А если не справлюсь то или выгонит или под влиянием объективных аргументов примит ещё одного человека, чтоб делали столько сколько ему нужно. Заставит работать сверхурочно наконец, и так далее. Ну сам посуди, вот хочу я заработать но заказ уже сделал, что, может мне взять и ещё штук 40 швеллеров порезать по каким нибудь старым чертежам, и потом требовать чтоб мне их оплатили?... пожалуй оплатят
Или скажем заказ большой а я начну медленно работать ибо мне лень. Думаешь дадут? Тут всех соберут, и что нибудь да придумают, или под каким нибудь предлогом выгонят или так в зарплате урежут что сам убежишь. А если повремёнку платить будут, а ты медленнее всех работаешь, то просто выгонят и всё, сейчас по новым законам руки у работодателя развязаны. Хороших же рабочих можно премией поощрять. Просто повремёнка она и для государства и для работника прозрачнее и лучше, к этому мнению весь нормальный мир давно уже пришёл. Мы только тут упираемся, у России как обычно своя дорога
потому что почасовая
Не, потому что они там ленивее чем мы. Они б и на сдельщине так же работали бы. А мы и на почасовой будем гнать, чтоб всё сделать и начальник бы отъепался, чтоб можно было бы покурить выпить в домино поиграть. Зато сверхурочкой уже не обьебёшь никого, сколько положено столько и заплатишь. А я вот отработал больше 200 часов, а потом посчитал, так у меня час в итоге стоял значительно дешевле тех кто не оставался. Вот с этим то я и не согласен!
\\\\\сам представь, я отрабатываю 240 что ли часов, уже не помню, а на соседнем станке прикидывался больным и оставаться отказался, в итоге я получаю 29000 а он 24000 за 160 часов, а работали то считай одинаково, я ещё и побольше так как у него спина болела, и эти мои 80 лишних часов оценены в 5000р? Да пусть сволочь, в сраку себе их плошмя засунет урод! Пошёл ругаться, так правды и не нашёл... Благо этот контрацептив уже на пенсии теперь, сколько крови свернул это мама дорогая...
На форуме 18 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
На форуме 17 лет
Сообщения: 904
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
кстати да... а ещё зависть. "ну не может рабочий получать больше 70-ти (50-ти, 60-ти...)...
Мне помню разок директор так и сказал -" зарплаты 12 тыщ у нас не будет", я уволился, устроился парень, через 2 месяца, отработал 2 месяца и пошёл сказал или 20 или уходит. Они за 2 месяца отсутствия работника такого хлебнули что подписали не задумываясь. Немного за себя конечно обидно но за парня рад
Да... давно это было, тогда 12 было фантастикой ну правда и цены были другие хотя доллар столько же стоил 
Причём об этих реальных данных тебе говорят не в момент выдачи тебе КТО, а когда ты уже всё сделал.
Да, тяжело работать, если не знаешь как что работает
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Про разделение труда чо слышал, не?
Я слышал. Труд отдельно - конструктора отдельно
На форуме 18 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
На форуме 19 лет
Сообщения: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5
Да не несёт там ничего конструктивного замена самогиба на профиль. Кроме удорожания за которое платит заказчик. Несущая конструкция и раньше была из гостовского железа а что можно по возможности из самогиба делалось, потому, что это в разы дешевле и проще. Обшивку делали сами и утепляли урсой а теперь сендвич... который в степях казахи сдирают и делают из него курятники
значит это имитация бурной деятельности
Кстати о высшем руководстве кое что... Построили новый цех и не разрешают ничего на пол класть, или тащить, чтоб пол не ободрать. Он там, видишь ли шлифованный! Но зачем его тогда таким делали? А если железка упадёт то что тогда, штраф платить? Так теперь мы будем в несколько раз медленнее работать, чтоб ничего не повредить, придётся купить ещё станков и нанять ещё людей, или мы с объёмом не справимся
Во первых это может быть в Москве а в Саратове такого нет. Расценки есть но они для налоговой отчётности, копеечные, если по ним считать то я 5 тыщ заработаю за весь месяц. Платят исходя из невидимых людям надписей на потолке. Тут всё от борзости начальника зависит, если мужик то закрывает больше, если ЛОХ ушастый, как мой прежний начальник, то чтоб его в попу не обидели, по минимуму
ну эт... игрища а не сделка
Во вторых сделка - это иллюзия для дурачков, так глупых обманывают, типа так заработаешь больше. Это не так! Я в любом случае сделаю ровно столько, сколько НУЖНО ХОЗЯИНУ, не больше и не меньше. А если не справлюсь то или выгонит или под влиянием объективных аргументов примит ещё одного человека, чтоб делали столько сколько ему нужно. Заставит работать сверхурочно наконец, и так далее. Ну сам посуди, вот хочу я заработать но заказ уже сделал, что, может мне взять и ещё штук 40 швеллеров порезать по каким нибудь старым чертежам, и потом требовать чтоб мне их оплатили?... пожалуй оплатят
ну... а что, у вас заделы не делают? на склад не работают?
у нас как сделку ввели, так производительность труда повысилась намного, зато сверхурочные сократились: смысла нет вечерами работать. Ну и раньше было на два станка не загнать, а теперь фрезеры работают, еще и на трех пытаются
Или скажем заказ большой а я начну медленно работать ибо мне лень. Думаешь дадут? Тут всех соберут, и что нибудь да придумают, или под каким нибудь предлогом выгонят или так в зарплате урежут что сам убежишь.
твою работу другие сделают, а ты получишь столько сколько заработал... то есть копье... у нас так было. Были кадры, которые еле половину от средних рабочих зарабатывали, потому что в Инетике на телефоне сидели... один сам сбежал, другого попросили
А если повремёнку платить будут, а ты медленнее всех работаешь, то просто выгонят и всё, сейчас по новым законам руки у работодателя развязаны. Хороших же рабочих можно премией поощрять. Просто повремёнка она и для государства и для работника прозрачнее и лучше, к этому мнению весь нормальный мир давно уже пришёл. Мы только тут упираемся, у России как обычно своя дорога
Весь нормальный мир производство в Китае размещает, и им пох как оплачивают китаезам их работу...
а тупо смотреть на запад, карго культ ни к чему хорошему не приводит
вон тут один консультант писал, что мол почасовая гут, а когда я его начал подробно расспрашивать в чем преимущества перед сделкой и как обеспечить повышение произволительности труда, он сразу слился, потому что производство только по методичкам представляет.
Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
Причём об этих реальных данных тебе говорят не в момент выдачи тебе КТО, а когда ты уже всё сделал.
даже ангелы иногда спускаются на землю. Некоторые конструктора видать выше этого
Проработав несколько лет многие так и не удосуживаются спуститься на производство и ознакомиться с процессом и возможностями оборудования.
Видать мозгов не хватает Есть и такие
Тут оно ведь как так сказать вечный антогонизм между производством и конструкторами. И главное не бросаться в крайности:
с одной стороны конструктора, которые рисуют аки творцы не представляя себе возможностей производства, с другой стороны технологи, которым лень мозгами шевелить, или просто не способны придумать как сделать: не могем и все тут.
Конечно, конструктор должен иметь представление о производстве, зачастую ведь заказывать конструкторские разработки на стороне оказывается нецелесообразно только потому что консторуктор не знает пр-ва, и приходится все чертежи пеерделывать. Но нюансов он может и не знать, да и не должен, для этого есть мы, технологи.
Ну и для того, чтобы все в голове не держать и не бегать к технологам с создаются КТО. И в данном случае, что описал Бамбук, косяк того, кто это КТО разрабатывал.
Вообще конструктора и производство дружно должны жить и не тянуть одеяло на себя, тогда и работа пойдет
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Да, тяжело работать, если не знаешь как что работает
Ну да. Зато производственники ноют, что 20т.р. им мало, с таким-то их отношением...
А мне про свои 50-70 как-то даже говорить неудобно. Ни хрена ребята не понимают.
Их 20-ка для меня просто дельта. Офигеть.
И мне работать легко, а им тяжело.
есди технологам платять по 20-ке, то так и будет, нормальные не пойдет работать, а те кто пойдет так и будут косячить и отмазываться от работы, что ничего не сдалать
На форуме 18 лет
Сообщения: 1846
Откуда: Питер, Колпино
Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )
Или каждый будет и швец и жнец и на дуде игрец?
Бегай по всему заводу, по цеху, изучай, как там наладчик работает, как уборщица...
ну а куле тогда
поколение айфонщиков строящих бассейны как кто то сказал.
Пистовал бы ты Был бы работодателем, такие узкие кабинетные "специалисты" с их облаками и сферическими конями в вакууме у меня не задержались бы. Но я не работодатель
На форуме 19 лет
Сообщения: 4063
Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч
Просто неграмотность и халтура у ИТР и руководителей более фатально сказывается.
расскажи это работягам,которые по своей тупости или лени угробили последний протон
На форуме 17 лет
Сообщения: 904
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
значит это имитация бурной деятельности
я и многие другие тоже так думают. Зато:
мне про свои 50-70 как-то даже говорить неудобно
ну эт... игрища а не сделка
Да такое кругом, я о том и говорю, нет и не будет никогда нормальной сделки. Даже там где по началу такая была когда то в конце концов сказали - "Слишком много мы им платим, кругом меньше платят..." . Я реально про такое слышал, с таким подходом пусть работодатель в сраку идёт, я за ПОВРЕМЁНКУ
ну... а что, у вас заделы не делают? на склад не работают?
у нас как сделку ввели, так производительность труда повысилась намного, зато сверхурочные сократились: смысла нет вечерами работать. Ну и раньше было на два станка не загнать, а теперь фрезеры работают, еще и на трех пытаются
Давай. Сделаю тебе задел. Перережу штук 50 швеллера 20 на 108 печь, а завтра закажут 102ю, а швеллер кончился.
СЛушай не смеши. Ну кто же мне даст расходовать материал только для того, чтобы я видишь ли заработал
твою работу другие сделают, а ты получишь столько сколько заработал... то есть копье... у нас так было. Были кадры, которые еле половину от средних рабочих зарабатывали, потому что в Инетике на телефоне сидели... один сам сбежал, другого попросили
Я в инетике по полдня сижу и однако делаю больше чем два моих напарника которые то и дело то курят то бухнуть сбегают то воруют что нибудь зато всегда выглядят как бурнодействующие. Однако начальникам такие нравятся, которые выглядят бурнодействующими. А тупо взять и посмотреть по накладным кто сколько за сегодня сделал им лень, ума для этого никогда не хватало и не хватит видимо и меня это всегда бесило в моих начальниках
Весь нормальный мир производство в Китае размещает, и им пофиг как оплачивают китаезам их работу...
а тупо смотреть на запад, карго культ ни к чему хорошему не приводит
вон тут один консультант писал, что мол почасовая гут, а когда я его начал подробно расспрашивать в чем преимущества перед сделкой и как обеспечить повышение произволительности труда, он сразу слился, потому что производство только по методичкам представляет.
Я производство представляю не по методичкам. И я тебе совершенно точно говорю, что как ты не плати, повремённо или сдельно люди всё равно будут делать только ровно столько, сколько нужно работодателю. Не больше и не меньше. Вот есть заказ, нужно его сделать вот в такой срок, начальникам цехов и участков это на планёрке говорят, дальше они начинают работать с персоналом. Ммедленных и ленивых рано или поздно из сжемы исключат, если работодатель слишком жадный и хороших работников не найти то летят начальники потому, что сделать с людьми ничего не могут, им нормальных людей негде найти. Если как у нас платят более менее то в конце концов подбирают нормальных людей которые нормально работают. Начальник всегда найдёт как поощрить, как закрыть немного больше, и не немного. Премии на повремённой оплате никто не отменял, вот ими и поощряй. Трутней медленно но уверенно выгоняй с работы ( всегда найдёшь как и за что, рано или поздно опоздает на несколько минут и так далее). Просто погвремёнка всем удобнее и проще на самом деле. И таких проблем с оплатой сверхурочных уже не будет как я писал. Я тогда так ничего и не доказал потому что у нас типа сделка
А в кетай все лезут потому, что там компартия и госплан, они решили завалить весь мир товаром любой ценой и заваливают. Ценой угнетения собственного народа. Нет ни пенсии ни больничного, ни нормальных человеческих прав. Кетай это раковая опухоль планеты вообще, и ей нужно байкот обьявлять. Просто ввести имбарго и всё самим как прежде делать. Немцам немецкие машины, и так далее...
На форуме 19 лет
Сообщения: 4980
Откуда: Самара
Авто: 12->72->VW Polo
На форуме 19 лет
Сообщения: 196
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Renault Logan, 1.6, МКПП5
Давай. Сделаю тебе задел. Перережу штук 50 швеллера 20 на 108 печь, а завтра закажут 102ю, а швеллер кончился. СЛушай не смеши. Ну кто же мне даст расходовать материал только для того, чтобы я видишь ли заработал
никто. Только вот на смделке можно обойтись одним рабочим, а вот на поверемнке - двумя. грубо говоря
не везде кончено сделка годится, вот в инструменталке, или ремонтникам ее не сделаешь, там повременно премиальная годлится
Я в инетике по полдня сижу и однако делаю больше чем два моих напарника которые то и дело то курят то бухнуть сбегают то воруют что нибудь зато всегда выглядят как бурнодействующие.
на пилах-то можно и Инетике посидеть, или там на шлифовке.
А вот на фрезерном или на токарном не особо-то. На фрезерке можно конечно только если на обдирке и партия большая...
Однако начальникам такие нравятся, которые выглядят бурнодействующими. А тупо взять и посмотреть по накладным кто сколько за сегодня сделал им лень, ума для этого никогда не хватало и не хватит видимо и меня это всегда бесило в моих начальниках
У вас мастера не смотрят, кто сколько сделал?
это песец
кстати, тех кто ИБД (имитацией бурной деятельности) занимается я тоже не люблю, ибо какую-то куриную возню устраивают всем работать мешают, а толку ноль
Я производство представляю не по методичкам. И я тебе совершенно точно говорю, что как ты не плати, повремённо или сдельно люди всё равно будут делать только ровно столько, сколько нужно работодателю. Не больше и не меньше.
я тоже не по методичкам. Я на производстве более 10 лет работаю. И мастером был, и рабочим. И пишу на основании своего опыта. Когда обхем плана больше того, что может не напрягаясь выполнить участок (то есть тупо по нормочасам) сделка очень хороша, она стимулирует производительность.
Кстати, в кризис у нас чтобы удержать квалифицированных рабочих была запущена оснастка, в том числе и для того, чтобы не потерять рабочих.
Вот есть заказ, нужно его сделать вот в такой срок, начальникам цехов и участков это на планёрке говорят, дальше они начинают работать с персоналом. Ммедленных и ленивых рано или поздно из сжемы исключат, если работодатель слишком жадный и хороших работников не найти то летят начальники потому, что сделать с людьми ничего не могут, им нормальных людей негде найти. Если как у нас платят более менее то в конце концов подбирают нормальных людей которые нормально работают.
даже нормальный человек на сделке работать будет быстрее. Я это знаю по собственному опыту, и как технолога, и как мастера, и как рабочего.
Начальник всегда найдёт как поощрить, как закрыть немного больше, и не немного.
знаю... проходили
Премии на повремённой оплате никто не отменял, вот ими и поощряй.
угу, только вот если премия составляет 10-20% от оклада никто задницу рвать не будет за нее. Вот когда премия сравнима с окладом или больше, вот тогда люди шевелиться будут
Трутней медленно но уверенно выгоняй с работы ( всегда найдёшь как и за что, рано или поздно опоздает на несколько минут и так далее). Просто погвремёнка всем удобнее и проще на самом деле.
я не вчера на производство пришел, и знаю кому как удобнее.
Повременка удобнее там где нельзя отнормировать, или это нормирование получается фактически повременка. Там - да.
В инструменталке, на опытном производстве.
А еще повременка удобнее тем кто напрягаться не любит
А в кетай все лезут потому, что там компартия и госплан, они решили завалить весь мир товаром любой ценой и заваливают. Ценой угнетения собственного народа. Нет ни пенсии ни больничного, ни нормальных человеческих прав. Кетай это раковая опухоль планеты вообще, и ей нужно байкот обьявлять. Просто ввести имбарго и всё самим как прежде делать. Немцам немецкие машины, и так далее...
Там дешевле... Насчет прав не знаю как там. А еще они хитрые черти
и найопывают только так
Добавлено спустя 39 секунд:
сделка очень выгодня работодателю- типа страховка- если например в январь февраль будет голяк , то он с чистой совестью оплатит оклад 12тыщ и заепись
да на повременке толд так делают. Вон знакомый работал на заволе, так их то на четырехдневку, то на трехдневку
На форуме 19 лет
Сообщения: 4063
Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч
На форуме 17 лет
Сообщения: 1183
Я работаю на добычу полезных ископаемых, наш завод производит оборудование для его транспортировки
Трубы шоле ?
На форуме 17 лет
Сообщения: 904
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
сделка очень выгодня работодателю- типа страховка- если например в январь февраль будет голяк , то он с чистой совестью оплатит оклад 12тыщ и заепись
Ага, ещё лучше на сдельщине, нет работы и вообще платить не нужно
никто. Только вот на смделке можно обойтись одним рабочим, а вот на поверемнке - двумя.
Ну у нас вот приняли начальника ОТК и пришлось на сдельщине как ты это называешь принимать ещё одного работника + покупать ещё 2 станка
Сдельщина тут не при чём, она всё равно никого не устраивает. Ну давай по честноку вот ты работодатель, а я работник. Мы же с тобой никогда не договоримся! Скажем я согласен на сдельщину, давай обговорим тогда сколько стоит нарезать основание, каркас, раму, навес, крышу. Ты мне даёшь в работу изделие и я его режу. Раньше я его за неделю резал а теперь мне это не интересно, теперь я его за 2 дня нарежу. Просто без перекуров, без обеда, до 9 часов вечера останусь и нарежу за два дня. И тут тебя жаба задавит. Эт как это, эдак же я сколько заработаю! Нееее, нужно урезать, а то больно жирно. Мы это уже проходили, расценки резались с самого основания в нашей стране сдельщины и от сюда видно явно, что сдельщина работодателя никогда не устраивала и не устраивает. И на западе то же самое, нигде никому сдельщина на самом деле не нужна. Все это давно уже высрали и работают на почасовой оплате и только у нас тут цепляются за какие то призраки того чего никогда и нигде и небыло. Сдельщина она только у индивидуального предпринимателя вероятна. И то, на западе давно уже и предприниматели договариваются на нормо - часы. Делают работу и говорят сколько часов её делать будут, им так удобнее и они считают это справедливее. И не только они я тоже считаю, что повремённая оплата самая справедливая оплата, по этому цивилизованные страны на неё и перешли и только всякие там третьесортные народности всё ещё практикуют некое обманутовство плутовство которое сдельщиной не краснея обзывают
У вас мастера не смотрят, кто сколько сделал? это песец
кстати, тех кто ИБД (имитацией бурной деятельности) занимается я тоже не люблю, ибо какую-то куриную возню устраивают всем работать мешают, а толку ноль
Ну мой прежний начальник не смотрел, ибо был редкий дебил. Он так и говорил - "нечего мне там смотреть я и так вижу кто как работает"
И пишу на основании своего опыта. Когда обхем плана больше того, что может не напрягаясь выполнить участок (то есть тупо по нормочасам) сделка очень хороша, она стимулирует производительность.
Значит извини, ты просто больше никак работать не умеешь или условия не позволяют
Если сделать повремёнку всё равно можно будет договориться с работниками чтоб работали больше и выполнили большой план. Можно предложить и сверхурочные, и прогрессивку. Просто ЖАБА ДАВИТ, вот реальный и единственный ответ. А так
наебать можно элементарно, сказать типа - "Вот вы на сдельщине, кто не справится хрен вам а не зарплата если не сделаете" а зарплата потом платится считай как обычно ну мож чуть побольше, так, чисто символически. И поговаривают меж собой типа - "а за чё им платить, они знали на что шли, не хотят пусть лучше ищут" и так далее. Нееее ребята, повременка, и только повременка. Захотите чтоб вам больше сделали можно будет договориться. А так, я столько пиздоболов в костюмчиках уже видел и слышал что и не сосчитать. И заметил, строят народ, начинают агитировать побычить больше нормы, а конкретных сумм НИКОГДА не называют.
А еще повременка удобнее тем кто напрягаться не любит
А "сдельщина" тем кто платить вообще не собирается.
да на повременке толд так делают. Вон знакомый работал на заволе, так их то на четырехдневку, то на трехдневку
И что же? И не беда, сажай меня на трёхдневку, я в свободное время калымить буду а твой завод стоять. Или ты думаешь я за три дня как за пять сделаю? Это как раз на "сдельщине" так обЪе@ать можно, и так и делают кругом. А на повременке так себе дороже, тем более что по закону ещё и оплачивать 70% придётся когда люди дома сидят. Кто как а я только за
по сделке хорошо залтурить в домах и квартирах.на производстве сделка-это зло,так как в погоне за выработкой сильно страдает качество выпускаемых изделий ...
Кстати совершенно справедливо. Я работал на чистой сделке на кирпичном заводе, там платили 3 рубля за пачку кирпича. (да!!! вот такая она - русская сделка. 2 копеечки дурачку на водочку)... так там что только со станками и с продукцией не вытворяли блин, не удивительно что дома рушатся. Помню как сам халтурил. Пресс образца 70х годов, масса из дерьма самого дешового, песок вообще с помойки какой то возили, там какой только мусор не встречался. ФОрмы уже разбитые, менять нужно, но ведь это же время а время это деньги и если в середине пачки у тебя колотый кирпич то это вовсе не беда его не видно. В крайнем случае с 9 - 10 рядов запас снимаешь, потом докладываешь там где с краёв колит. Пачки регулярно разваливались по пути в автоклав, бывало и прямо в автоклаве, во жопа была тогда. И эту кашу ещё и частники покупали!
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Трубы шоле ?
Чтоб народное добро продать его же как то померить нужно...
На форуме 19 лет
Сообщения: 140
Откуда: Cолнечногорск
Авто: Toyota Corona.
На форуме 17 лет
Сообщения: 904
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Эт точно, еще немного статистики
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
