mikal писал(а):-=GaLaN=- писал(а):Не, всё что я успел - это наоборот чуть правее руль повернуть и газануть. Но не помогло - слишком быстро всё произошло.
Непонятно с чего тебя тогда занесло
По-идее наружу тащить должно.
Вот и я прикидывал, что если вдруг и потащит, то наружу - затем в левом ряду и ехал, чтобы место и время для маневра было. А тут оно вон как. 
mikal писал(а):SMF писал(а):даже за рулем не прочувствуется машина за 3-4 раза...
Смотря за какие
Если по городу в пробках толкаться, то да. А так вполне достаточно. Да и автор писал
Цитата: 3-4 раза в неделю езжу
я прекрасно понимаю, что мои несколько поездок за рулем фокуса не дают представления. все что я почувствовал, это четкость кпп. не гонял, потому о рулежке молчу, просто принимаю на веру что он очень неплох. но! мы же говорим о потребительских качествах. эргономика, комфорт, практичность, обслуживание....... даже не владея авто я смог укрупненно оценить эти параметры. SMF, в этом то аспекте чем корейцы сливают европейцам?Andre2115 писал(а):эргономика, комфорт, практичность, обслуживание....... даже не владея авто я смог укрупненно оценить эти параметры. SMF, в этом то аспекте чем корейцы сливают европейцам?
Я же написал, что машину воспринимаю как единое целое и вырывать из целого для оценки считаю кощунством.не Шумахер писал(а):Забудь о нынешнем Фокусе-это древняя устаревшая модель..В Женеве будет представлен европейский ФФ3
в пресс-релизе написано, что он сделан на "точечно модернизированной платформе предшственника".
Во вторых его планируют сделать "всемирным" - и для США тоже!SMF писал(а):Я же написал, что машину воспринимаю как единое целое и вырывать из целого для оценки считаю кощунством.
да воспринимай как хочешь, считай как хочешь. это просто твое мнение, а не аксиома в оценке потребительских свойств.Jackal писал(а):не Шумахер писал(а):Забудь о нынешнем Фокусе-это древняя устаревшая модель..В Женеве будет представлен европейский ФФ3
в пресс-релизе написано, что он сделан на "точечно модернизированной платформе предшственника".
Во вторых его планируют сделать "всемирным" - и для США тоже!
В Штатах он уже продаётся, а я имел в виду европейскую премьеру, после которой, по идее, должны его и к нам как-то завозить...
А касаемо платформы-это совершенно неважно для потребителя.И интерьер и экстерьер у него будет совершенно другой-это тглавноеAndre2115 писал(а):да воспринимай как хочешь, считай как хочешь. это просто твое мнение, а не аксиома в оценке потребительских свойств.
А адекватность куда делась? Естественно я не пишу тут аксиомы, высказываю свое мнение, но всё же желаю тебе поездить подольше на разных машинах. Какой смысл от 5-ти летней гарантии, если в машине синяя подсветка приборов, бесформенные собирающие мусор сиденья, беспорядочная россыпь кнопок на торпеде, металл - фольга?SMF писал(а):Какой смысл от 5-ти летней гарантии, если в машине синяя подсветка приборов, бесформенные собирающие мусор сиденья, беспорядочная россыпь кнопок на торпеде, металл - фольга?
зато новий ээ.... 
Andre2115 писал(а):просто банально ничего не нравится
Просто ты такой, а я другой. Вот и всё. Ну не нравится тебе осетр, любишь щуку, хоть и костистая она... 
Andre2115 писал(а):SMF, ты явно говоришь о каком-то отдельно взятом авто, который тебе не понравился
Азиаты все одинаковые, у них другие ценности.SMF писал(а):Просто ты такой, а я другой. Вот и всё.
вроде все верно, но подтекст-то не скроешь: типа "мене нравятся правильные авто, а тебе нет...." ну да ладно. этот спор нескончаемый.
европа остается новым светом 
SMF писал(а): Ну не нравится тебе осетр, любишь щуку, хоть и костистая она...
ойёптааа... осетры мля 
Andre2115 писал(а):ойёптааа... осетры мля
А что такого? Обе рыбы вкусные или ты рыбу не ешь?
Andre2115 писал(а):вроде все верно, но подтекст-то не скроешь: типа "мене нравятся правильные авто, а тебе нет...."
Что-то тут все начали поголовно материться и заимели кучу комплексов... 
SMF писал(а):Что-то тут все начали поголовно материться и заимели кучу комплексов...
А что ещё делать. 
Когда тут сидит несколько человек и позиционируют своё мнение как единственно правильное. Подстрачивают на что-то:
1) Бэу
2) Европейцы
3) Фиаты
4) Немцы
И комбинации этих пунктов. Остальная масса начинает чувствовать себя не обладающим автомобильным вкусом быдлом. 
SMF писал(а):Обе рыбы вкусные или ты рыбу не ешь?
так и я том же, обе рыбы вкусные (и полезные?), что европейская, что корейская. разговор начинался об оценке потребительских свойств. и я по-прежнему убежден, что именно потребительские кач-ва европейских и азиатских авто совершенно сопоставимы. несомненный авторитет европейских авто (с историей) перед теми же корейцами не всегда означает преимущество в содержании и эксплуатации. остальное, как ты сам писал, на уровне эмоций.
SMF писал(а):Что-то тут все начали поголовно материться и заимели кучу комплексов...
и не говори, кругом завистливые неудачники 
-=GaLaN=- писал(а): Остальная масса начинает чувствовать себя не обладающим автомобильным вкусом быдлом.
потребность в авто непременно должна сопрягаться с автомобильным вкусом?Andre2115 писал(а):разговор начинался об оценке потребительских свойств. и я по-прежнему убежден, что именно потребительские кач-ва европейских и азиатских авто совершенно сопоставимы.
Есть пиво безалкогольное, а есть алкогольное. Вкус и цвет одинаковый, утоляет жажду, выглядит одинаково, но второй ещё дает в голову.SMF писал(а):Есть пиво безалкогольное, а есть алкогольное. Вкус и цвет одинаковый, утоляет жажду, выглядит одинаково, но второй ещё дает в голову.
по мне так неудачная аллегория. б/а пиво - это временное неудобство, я употреблял всего два раза. неужто ты думаешь, что кто-то его хлещет постоянно? даже если и найдется такой чудак, он может поставить твое высказывание с ног на голову: все как у обычного пива, но не дает в голову. всегда трезв! 
Andre2115 писал(а):именно потребительские кач-ва....
тебе не трудно перечислить, что есть это в твоем понимании? может тогда до меня дойдетSMF писал(а):Ты реально антисемит.
Andre2115 писал(а):потребность в авто непременно должна сопрягаться с автомобильным вкусом?
Конечно нет, поэтому-то серой массе, купившей какое-либо авто, отличное от утончённого выбора элиты лола, остаётся лишь посыпать голову пеплом и внимательно слушать, что говорят эти несколько человек, со хорошим вкусом сопряжённые, дабы не повторить больше свою роковую ошибку. Andre2115 писал(а):SMF писал(а):Обе рыбы вкусные или ты рыбу не ешь?
так и я том же, обе рыбы вкусные (и полезные?), что европейская, что корейская. разговор начинался об оценке потребительских свойств. и я по-прежнему убежден, что именно потребительские кач-ва европейских и азиатских авто совершенно сопоставимы. несомненный авторитет европейских авто (с историей) перед теми же корейцами не всегда означает преимущество в содержании и эксплуатации. остальное, как ты сам писал, на уровне эмоций.
а кто спорит-то? Все машины одноклассники одной ценовой группы нынче по потребительским свойствам примерно одинаковы.Кто-то выбирает машины эмоциями, кто-то долго думая.При этом, что интересно, обычно бывают довольны и те и другие-)))-=GaLaN=- писал(а):эти несколько человек, со хорошим вкусом сопряжённые
Вкус либо есть, либо его нет. Другого к сожалению не дано.
Всегда можно понять человека, который выбирает альтернативный вариант для той или иной цели, но когда человек откровенно тормозит, это не может не вызывать эмоции.не Шумахер писал(а):а кто спорит-то?
а разве не видно
не Шумахер писал(а):Все машины одноклассники одной ценовой группы нынче по потребительским свойствам примерно одинаковы.
я об этом и толкую.
SMF писал(а):Вкус либо есть, либо его нет.
о вкусах не спорят.
SMF писал(а):Всегда можно понять человека, который выбирает альтернативный вариант для той или иной цели
согласен. на собственном примере: имея возможность купить европейца отказались от него по ряду причин, плохо подходящих для конкретных условий эксплуатации, содержания, обслуживания, а также субъективно оценив баги модели. так о чем спор-то?Andre2115 писал(а):SMF писал(а):
Вкус либо есть, либо его нет.
о вкусах не спорят.
Потому и не спорят.