Vassya писал(а):алексей213 писал(а):Правительство утвердило новую редакцию в тему Леса.
среди прочего-...нахождение в лесу с орудиями валки и техникой для транспортировки приравнивается к браконьерству...
По итогу пришли к картине художника-где крестьянин несет на себе с леса вязанку хвороста (мелких сучьев)
А ты хотел КАМАЗами валежник вывозить чтоле?
А зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
На площадке в прошлые года было 2-3 вязанки "горбыля" и стопка бревен, в этом году полностью площадка завалена бревнами и "горбыля" готового в пачках лежит штук 30.
Самовывозом - бесплатно можно забирать на дрова 
Dron_spb писал(а):зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
Не все отдыхают в Боровичах. Тем более, не везде есть пилорама.
Даже если есть, не факт, что там бревна раздают бесплатноDron_spb писал(а):А зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
На площадке в прошлые года было 2-3 вязанки "горбыля" и стопка бревен, в этом году полностью площадка завалена бревнами и "горбыля" готового в пачках лежит штук 30.
Самовывозом - бесплатно можно забирать на дрова
Толку с этого горбыля никакого.
Он сгорает моментом выдавая минимум тепла.
Это надо строить огромную сараюгу для хранения и от печки не отходить.
Потому за бесплатно и отдают.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Vassya писал(а):Dron_spb писал(а):зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
Не все отдыхают в Боровичах. Тем более, не везде есть пилорама.
Даже если есть, не факт, что там бревна раздают бесплатно
Речь про горбыль, я так понял.
Если бревна раздают, то записываю координаты. tvist писал(а):Готовился к отправке на операцию.
На Специальную Военную Операцию надеюсь? 
tvist писал(а):Очередной бедолага попал под суд при сборе валежника в 2023 году.
Он опирался только на Памятку из Совета Федерации....
Приведу её!
Эта памятка только для тех, кто валежник хочет вывезти нахаляву!
https://legalacts.ru/doc/pismo-sf-fs-rf-ot-14022020-n-37-23350-o/
ПИСЬМО от 14 февраля 2020 г. N 3.7-23/350
В соответствии с поручением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации направляем Вам Памятку для граждан, осуществляющих заготовку и сбор валежника для собственных нужд в целях организации разъяснительной работы с населением.
....
Таким образом, для правильного отнесения того или иного дерева (или его части) к валежнику, необходимо совмещение в себе следующих критериев:
1) дерево или его часть лежит на поверхности земли;
2) дерево имеет признаки естественного отмирания (является мертвым);
3) деревья или их части не расположены в месте проведения лесосечных работ, на них отсутствуют признаки спиливания, срезания или срубания.
К признакам естественного отмирания деревьев следует относить отсутствие на ветвях и вершине хвои и листвы, прекращение сокодвижения, частичное или полное отслоение коры от ствола дерева, изменение цвета древесины (древесина темнеет, приобретает серый, темно-коричневый цвет), наличие на древесине стволовой гнили, дупла, трутовых грибов, плесени, мха, присутствие следов заселения стволовыми вредителями (короед, лубоед, усач).
Очень важно отметить, что незнание правильного толкования понятия валежник и правил его сбора может привести к административной и даже уголовной ответственности.
Так, за самовольную заготовку древесины сухостойных деревьев либо ветровальных, буреломных, снеговальных, снеголомных деревьев не являющихся мертвыми гражданин может быть привлечен:
- к административной ответственности в соответствии со статьей 8.28 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях - незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан.
- к уголовной ответственности в соответствии со статьей 260 Уголовного кодекса Российской Федерации - незаконная рубка лесных насаждений.
А надо было в суде опираться на эти два документа.
Тогда бы и бензопилу у него не отобрали. Там ещё было сказано про ГОСТ про определение понятия валежника, при чём давнишний.
И Судья и на него сослался в обвинительном заключении и на Закон региона, который не ссылается на эти два документа.
По аналогии и в конце ролика Руководитель лесничества говорит словами из "Памятки" и каких то ограничений вводимых только на сбор валежника и нахождения в лесу граждан.
Вот документы помогающие гражданам покупать в лесу, как строевой лес, так и валежник.
https://gostassistent.ru/doc/ee921270-469d-4be4-aca2-85dfad7a6140
ГОСТ Р 57973-2017 Санитарная безопасность в лесах. Термины и определения
23 погибшее (отмершее) дерево [сухостой, валежник]:
Усохшие (не продуцирующие), стоящие на корню одиночные деревья или их группы, а также лежащие на земле стволы деревьев или их части (ветровал, бурелом, снеголом и др.).
Валежник- сухие сучья, деревья, упавшие на землю. С.И. Ожегов Словарь русского языка.
22-е издание, стереотипное. Под редакцией члена корреспондента АН СССР Н.Ю. Шведовой. стр.72. М: 1990 г
https://official.academic.ru/17601/Погибшие_лесные_насаждения
Официальная терминология
Погибшие лесные насаждения
"...погибшие лесные насаждения - участки, на которых древесная растительность погибла в результате массового повреждения их вредными организмами, негативного стихийного воздействия (ветровала, бурелома, снеголома, подтопления, смыва и так далее), выбросов в атмосферу вредных веществ и других природных или антропогенных воздействий;..."
Источник:
Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 N 516 "Об утверждении Лесоустроительной инструкции" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.03.2012 N 23413)
https://e-ecolog.ru/docs/kLhk8WgUalq9cKhn9lNSj/full
ГОСТ Р 56695-2015. Национальный стандарт Российской Федерации. Возобновляемые источники сырья. Лесные ресурсы. Термины и определения" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 11.11.2015 N 1756-ст)
38 валежник: Стволы отмерших деревьев или их части (ветви, сучья), лежащие на земле, а также скопление ветровальных и буреломных деревьев.dmabr писал(а):На Специальную Военную Операцию надеюсь?
Надо критерии изменить и многим из служивых, кто в запасе привлекать?
Возможно в места постоянной дислокации убывших частей, но там же остались, кто служит по призыву.
Чтоб они закрывали службу до целого года и это влияло на пенсию...Генеральная прокуратура проверит цены на дрова
Ведомство проверит сообщения о завышенных ценах на этот вид топлива
Цитата:Генеральный прокурор России Игорь Краснов поручил подчиненным организовать проверку в связи со сведениями об удорожании стоимости дров, реализуемых населению, сообщает ИА «Хабаровский край сегодня».
Примечательно, что сейчас в объявлениях стоимость дров почти такая же как и была осенью 2021 года. Но тут есть нюанс. По словам хабаровского предпринимателя Дмитрия Иванькова, на деле розничная цена на дрова существенно подросла, но это не всегда заметно.
- Сейчас в основном все продают «навалом» с машины, и трудно определить сколько в ней кубов. Цену пишут привлекательную, но, к примеру, заказывает человек пятикубовую машину, а по факту в поленнице получается 3,5 куба. Тут в пору заводить бренд «Честный куб», когда привозятся дрова на поддоне и покупатель видит, что это действительно куб. Также есть объявления, где продают 1 куб по 1 тыс рублей, и тут вопрос к качеству такого топлива. Если говорить о нормальных дровах, которые колотые, не горбыль или другие отходы лесопиления, их честная цена сейчас - 3,5 тыс рублей за кубометр, - говорит Дмитрий Иваньков.
Отметим, что максимальные розничные цены на это топливо устанавливаются в регионах постановлениями губернаторов. К примеру, в Хабаровском каре есть постановление №103 от 8 ноября 2022 года, в котором предельная максимальная розничная цена за один складочный кубометр дров всех пород древесины, к примеру, в Хабаровском районе составляет 1435 рублей с учетом НДС.
https://todaykhv.ru/news/society/70113/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Добавлено спустя 17 секунд:
Цитата:- Прокуроры ориентированы на принятие мер по повышению доступности древесины, необходимой гражданам для отопления в зимний период. В ходе надзорных мероприятий будет дана оценка обоснованности установления цен на реализуемое населению древесное топливо, а также принимаемым органами власти мерам по обеспечению комфортной жизни местных жителей, - сообщили в пресс-службе генеральной прокуратуры России
Сотрудники надзорного ведомства также проверят вопросы расходования бюджетных средств, выделяемых на субсидирование вырубки насаждений и перевозки лесоматериалов.
- Особое внимание обращено на вопросы снабжения лесоматериалами отдельных социальных категорий граждан: ветеранов, инвалидов, семей участников специальной военной операции, ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС и других, - подчеркивают в ведомстве
Проверит прокуратура и исполнение требований к заготовке гражданами древесины для собственных нужд.
Mihalych78 писал(а):Генеральная прокуратура проверит цены на дрова
Ведомство проверит сообщения о завышенных ценах на этот вид топлива
Проверят. Признают. Потом дрова исчезнут, потому что их попросту невыгодно станет заготавливать и продавать.. 
А тех у кого во дворе дрова найдут - можно будет сразу сажать за их незаконную заготовку.. алексей213 писал(а):судья будет ориентироваться на документы которые ей больше подходят,
Возможно пародия?
https://pln-pskov.ru/society/469334.html
Под валежником понимаются ветки, остатки стволов, свободно лежащие на земле. Об этом сообщил председатель комитета по природным ресурсам и экологии Псковской области Виктор Мусатов, отвечая на обращение на сайте губернатора.
«Прошу дать более точный ответ, почему именно вывернутое с корнем буреломом или снеговалом или ветровалом (дерево - ред.) не относится к понятию валежник», - написал мужчина на сайте губернатора.
В ответ на обращение Виктор Мусатов заметил, что отделение стволовой части от корня должно произойти в результате естественных процессов отмирания дерева, к таким процессам можно отнести увядание, отпад листвы, хвои, поражение древесины гнилью, стволовыми вредителями, ветровалом, снеголомом.
«Важно отличать валежник от сухостойной и ветровальной древесины (т. е. целые стволы деревьев с корнями) - их нельзя заготавливать, рубить и пилить. Ветровальные деревья не считаются валежником, так как не являются частью деревьев, лежащих на поверхности, которые можно свободно поднять», - отметил глава профильного комитета.
Отделение дерева от корня считается заготовкой, которая в соответствии со статьёй 29 Лесного кодекса Российской Федерации представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, а так же с вывозом из леса древесины на основании договора купли – продажи лесных насаждений для собственных нужд или договоров аренды лесного участка, подчеркнул он.
Таких бы пародий не было если бы в Закон в термины и определения внесли разумное определение валежника!алексей213 писал(а):твист-судья будет ориентироваться на документы которые ей больше подходят, плюс скорее всего с самого начала есть установка-сажать или не сажать. исходя из этого и будут оперировать постановлениями разных дат.
Ага. А еще судья будет руководствоваться не законами а своей совестью..как та хахалева к примеру.. 
Лежандр писал(а):А еще судья будет руководствоваться не законами а своей совестью
Вот там Судья про гост 1998 вспомнил, но это ОСТ, если смотреть видео с 36 мин, но не руковоствовался им?
А про Приказ 2020 года не вспомнил, он не отработан в областях?
Итого отобрал бензопилу.алексей213 писал(а):в этом деле главное после ветродуя сразу начинать, а то народ не дремлет-вчера сплошь все завалено было, неделя прошла и как не было ветра.
Кто то может попасться или заложат и загребут.алексей213 писал(а):машина стоит на обочине дороги-ни в какой лес не заезжаем.
Смотри видео, а там с 44 минуты и далее сказано, что на легковых автомобилях с прицепом разрешено заезжать в лес, возможно что только в той области, что прицепил "бедолага".
Я тебя понимаю, сам жил в сельской местности и дрова привозили работники леспромхоза вальщики. Отец чуть раньше там работал, а до этого работал лесником в лесничестве и практически всех их знал. Их машина привозила дрова, а после работы они приезжали. Иногда они ужинали с самогоночкой или другие варианты, но это было не сильно затратно.
Самогонка - это был основной платёж.
После 9 класса помогал отцу подбирать делянку после рубки.
Хворост и ветки помню, что отец сжег.
Часть дров привезли домой, а часть отец отвез и продал. Отец машины нанимал.
Если это не подколка, то это прогресс?
https://lenoblpravo.ru/zakon/2019/11/18/n-84-oz/
Принят Законодательным собранием Ленинградской области
23 октября 2019 года
1. Заготовка гражданами валежника для собственных нужд осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев и их частей (сучьев, ветвей).
2. При заготовке валежника не допускается сбор порубочных остатков в местах проведения лесосечных работ, а также производство рубки лесных насаждений.
3. В целях раскряжевки (поперечного деления) стволов деревьев, а также для отделения сучьев и ветвей допускается использование инструментов (топоров, сучкорезов, ручных, бензомоторных и аккумуляторных цепных пил и иных инструментов).
4. Для вывоза валежника из леса могут использоваться ручные устройства, предназначенные для транспортировки грузов (тачки, тележки и иные устройства), а также транспортные средства.FHR писал(а):Батя собрался засохшее валить в болое, говорю ему на штраф напилишь
Если это сухостой и они стоят вертикально, то такие деревья собирать нельзя.
Я как то спросил про такие деревья более 30 лет, но тогда ответили что везде проведён газ и они никому не нужны.
В принципе обобщенно можно черпануть знания из этой памятки с фотографиями.
Там дают и предостережения, что запрещения может быть дано в Региональном законе!!!
http://council.gov.ru/media/files/QWj3qia0erwCnLWEPgnRUadegzZKLI0n.pdf