Vassya писал(а):алекс спб писал(а):Работают норм тока увлечённые и болеющие за завод,а их меньше 5% из русских
Остальные хотят работать за нормальный прайс, а не болеть за завод
у ипонцев небось зп не как у руських былаNekto писал(а):Да, да, именно "система деградации" позволила первой выйти в космос и быть второй экономикой мира.
И на наследии этой "системы деградации" в значительной части наполняется российский и не только бюджет.
А после распила этой "системы деградации" откуда то взялось сразу так много миллиардеров.
"Л-логика"!(с)
У моей бабушки холодильника не было, на кой мне твой космос, 90% техники с конвейера производств СССР - бракTRANS MISSION писал(а):и плюсы были. и минусы. материальное поощрение и внутри той системы было возможным. но побоялись ![facepalm](images/smiles/facepalm.gif)
Ясное дело что система без недостатков бы не развалилась.
Но вот как раз стимул получить "намного больше чем положено", причем с передачей всех полученных ништяков и синекур детям и внукам, и заразил управляющую страной элиту. Не сразу, постепенно, но потом количество перешло в качество и "процесс пошел".
"Я чествую вас сыновья дипломатов, министров, юристов и профессоров,
ожиревших актрис, журналистов-магнатов, многотомных поэтов и суперпевцов..."(с)
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Artem22 писал(а):при том же производстве, на 1 работягу 10 бюрократов
Можно поподробнее?
В бытность работы на заводе (9ГПЗ, например) что-то нифига такого не видел.FHR писал(а):
У моей бабушки холодильника не было
может в этом виновата бабка?
У моей был . И это в глухой деревнеFHR писал(а):Nekto писал(а):Да, да, именно "система деградации" позволила первой выйти в космос и быть второй экономикой мира.
И на наследии этой "системы деградации" в значительной части наполняется российский и не только бюджет.
А после распила этой "системы деградации" откуда то взялось сразу так много миллиардеров.
"Л-логика"!(с)
У моей бабушки холодильника не было, на кой мне твой космос, 90% техники с конвейера производств СССР - брак
А у нас в семье было 2 холодильника. Старый Полюс и более новый Орск. И?
Про 90%- брак, явно фигня. Некоторые изделия до сих пор пашут. Только кому нонче нужен чб телек и радио ДВ/СВ?
Но разговор был про мотивацию. Немотивированные люди в космос бы не полетели. Так что сказки про "отсутствие мотивации в СССР" лучше не рассказывать.FHR писал(а):
У моей бабушки холодильника не было, на кой мне твой космос, 90% техники с конвейера производств СССР - брак
странно.типа наоборот, даже сейчас ,бывает, хвастаются. что ссср-овская вещь до их пор работает, а недавно купленное сломалось .....Nekto писал(а):Artem22 писал(а):при том же производстве, на 1 работягу 10 бюрократов
Можно поподробнее?
В бытность работы на заводе (9ГПЗ, например) что-то нифига такого не видел.
А американские и немецкие станки Вы на 9ГПЗ не видели тоже? ![Smile](images/smiles/smile.gif)
FHR писал(а):90% техники с конвейера производств СССР - брак
Эх не надо ля ля !! У меня на Даче холодильник "Зил Москва" пашет 1958 года
![Drinks or Beer](images/smiles/drinks.gif)
FHR писал(а):Совок был системой деградации, отсутствовали мотивы к прогрессу тк вместо прибыли тебе тупо подымали планку - увеличивает план выработки
Мотивы отсутствовали несколько в другом плане - оплата труда не предполагала четкой зависимости результата от вложенного труда...Вот я к примеру мог не разгибаться за кульманом, а мог сидеть задрав на него ноги. И 5 и 20 получил бы ровно свой оклад в обоих случаях...Ну и какой смысл был ваще че-то делать?.Плюс чтобы даже потратить вот это заработанное на что хотел - надо было очень побегать...я два месяца как проклятый почти каждый день метался по москве в поисках катушечного магнитофона, увидел его один раз с заявой от продавца открытым текстом"это не про тебя", плюнул и купил не че хотел а чего смог..Ну и так кругом - дефицит всего мало-мало приличного потребительского товара....
Не было смысла работать, тем более пахать, твои покупательные способности были со всех сторон ограничены дефицитом или прямым отсутствием разрешения на покупку.. ![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Лежандр писал(а):FHR писал(а):Совок был системой деградации, отсутствовали мотивы к прогрессу тк вместо прибыли тебе тупо подымали планку - увеличивает план выработки
Мотивы отсутствовали несколько в другом плане - оплата труда не предполагала четкой зависимости результата от вложенного труда...Вот я к примеру мог не разгибаться за кульманом, а мог сидеть задрав на него ноги. И 5 и 20 получил бы ровно свой оклад в обоих случаях...Ну и какой смысл был ваще че-то делать?.Плюс чтобы даже потратить вот это заработанное на что хотел - надо было очень побегать...я два месяца как проклятый почти каждый день метался по москве в поисках катушечного магнитофона, увидел его один раз с заявой от продавца открытым текстом"это не про тебя", плюнул и купил не че хотел а чего смог..Ну и так кругом - дефицит всего мало-мало приличного потребительского товара....
![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Не было смысла работать, тем более пахать, твои покупательные способности были со всех сторон ограничены дефицитом или прямым отсутствием разрешения на покупку..
![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Чё, папа профессор не мог сыну магнитофон организовать? ![wwow](images/smiles/wow.gif)
Vassya писал(а):Лежандр писал(а):FHR писал(а):Совок был системой деградации, отсутствовали мотивы к прогрессу тк вместо прибыли тебе тупо подымали планку - увеличивает план выработки
Мотивы отсутствовали несколько в другом плане - оплата труда не предполагала четкой зависимости результата от вложенного труда...Вот я к примеру мог не разгибаться за кульманом, а мог сидеть задрав на него ноги. И 5 и 20 получил бы ровно свой оклад в обоих случаях...Ну и какой смысл был ваще че-то делать?.Плюс чтобы даже потратить вот это заработанное на что хотел - надо было очень побегать...я два месяца как проклятый почти каждый день метался по москве в поисках катушечного магнитофона, увидел его один раз с заявой от продавца открытым текстом"это не про тебя", плюнул и купил не че хотел а чего смог..Ну и так кругом - дефицит всего мало-мало приличного потребительского товара....
![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Не было смысла работать, тем более пахать, твои покупательные способности были со всех сторон ограничены дефицитом или прямым отсутствием разрешения на покупку..
![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Чё, папа профессор не мог сыну магнитофон организовать?
![wwow](images/smiles/wow.gif)
У меня не было папы-профессора, тем более со связями в торговле...
Организовали маме в подарок на 50 лет на работе "Электронику-302". которую я тут же себе захапал...но это было немного раньше.
З.Ы Мы с Некто говорим о разном СССР. Он о начале, максимум середине 60-х, когда еще вовсю пылал идеологический энтузизизьм космических свершений, покорений, великих строек и прочая...Я же о периоде лет на 15-20 позже, когда идеология вымерла, наконец задавленная бытом и людишки были озабочены не великими свершениями, а тупым ежедневным выживанием и доставанием.. ![gpn](images/smiles/punk.gif)
Лежандр писал(а):я два месяца как проклятый почти каждый день метался по москве в поисках катушечного магнитофона, увидел его один раз с заявой от продавца открытым текстом"это не про тебя", плюнул и купил не че хотел а чего смог..
Вот из-за таких равнодушных и процветала коррупция среди работников советской торговли.
Надо было требовать жалобную книгу, написать в неё жалобу на продавца, написать в Народный контроль, написать в газету "Правда", в ОБХСС написать, надо было бороться за катушечный магнитофон, как деды наши боролись за Советскую власть, биться за катушечный магнитофон, как они бились в Гражданскую! ![dns4](images/smiles/dance4.gif)
Яков_Лещ писал(а):Лежандр писал(а):я два месяца как проклятый почти каждый день метался по москве в поисках катушечного магнитофона, увидел его один раз с заявой от продавца открытым текстом"это не про тебя", плюнул и купил не че хотел а чего смог..
Вот из-за таких равнодушных и процветала коррупция среди работников советской торговли.
Надо было требовать жалобную книгу, написать в неё жалобу на продавца, написать в Народный контроль, написать в газету "Правда", в ОБХСС написать, надо было бороться за катушечный магнитофон, как деды наши боролись за Советскую власть, биться за катушечный магнитофон, как они бились в Гражданскую!
![dns4](images/smiles/dance4.gif)
![Good](images/smiles/good.gif)
Лежандр писал(а):Не, ну че-то просачивалось в продажу по открыткам, приглашениям, очередям по записи или даже вдруг могли выбросить на прилавок...жена так на финские сапоги попала дуриком, 4 часа стояла но хватило..Но по сравнению с нужными объемами это была даже не капля в море.. ![nea](images/smiles/nea.gif)
Не знаю, о каком дефиците финских сапогов Вы говорите, не было в СССР никакого дефицита финских сапогов, вся моя семья всегда ходила в финских сапогах, и это нифига не потому, что простая бабушка моя Тамара просто трудилась простым директором простого советского универмага. ![Smile](images/smiles/smile.gif)
Яков_Лещ писал(а):Лежандр писал(а):Не, ну че-то просачивалось в продажу по открыткам, приглашениям, очередям по записи или даже вдруг могли выбросить на прилавок...жена так на финские сапоги попала дуриком, 4 часа стояла но хватило..Но по сравнению с нужными объемами это была даже не капля в море.. ![nea](images/smiles/nea.gif)
Не знаю, о каком дефиците финских сапогов Вы говорите, не было в СССР никакого дефицита финских сапогов, вся моя семья всегда ходила в финских сапогах, и это нифига не потому, что простая бабушка моя Тамара просто трудилась простым директором простого советского универмага.
![Smile](images/smiles/smile.gif)
слова "Директор универмага" и "простоЙ" в сознании хомо советикуса не могут коррелироваться от слова совершенно.
. Директор универмага - это однозначно связи, знакомства и возможность достать если не всё, то очень и очень много..и финские сапоги тоже.. работа такая-служить людям. Своим.
З.Ы Да, особого дефицита финских сапогов в ссср не было. Впрочем как и самих сапогов.. ![Pardon](images/smiles/pardon.gif)
Яков_Лещ писал(а):вся моя семья всегда ходила в финских сапогах
Причем одной модели и одного размера. Издержки советской торговли
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Яков_Лещ писал(а):советский инженер - был непрост, он не вылезал из зарубежных командировок, там он сапоги и покупал на всю семью.
Итальянские! ![Good](images/smiles/good.gif)
Яков_Лещ писал(а):Лежандр, вот я и говорю, что финские сапоги в СССР были для простых советских людей, а советский инженер - был непрост, он не вылезал из зарубежных командировок, там он сапоги и покупал на всю семью. И магнитофоны. ![Smile](images/smiles/smile.gif)
Яков, не передергивай....Финские сапоги в ссср были не для простых советских людей, и тем более нищих инженеров...они были для твоих бабушек, их семей и приближенных к ним ног...а в зарубежные командировки советского инженегра никто и не звал, разве в турпоездку и то это уже вторая половина 80-х...немногие вроде тольятинского папы были редчайшее исключение... ![supercool](images/smiles/supercool.gif)
Лежандр писал(а):в зарубежные командировки советского инженегра никто и не звал, разве в турпоездку
"Парижская любовь Кости Гуманкова" ![Good](images/smiles/good.gif)