Скандер писал(а):В целом с тобой согласен, но вот здесь поправлю. Названные тобой корабли были спущены на воду: "Ослябя" в 1899 г., "Боян" в 1900. Причём последний был построен в США.
Гыы... Причём, Ослябя был в составе 2-й Тихоокеанской эскадры, а не 1-й. А в Порт-Артуре находился однотипный с ним Пересвет.Цитата:В 1905 году было Кровавое воскресенье. Затем были массовые казни крестьян в 1905-1907 гг., затем Ленский расстрел бастующих рабочих в 1912 г.
Все, о чем ты сейчас написал - борьба с революцией, уничтожение уголовных преступников, посягающих на государственный строй. А коммунисты производили расстрелы без суда и следствия массово, по признаку происхождения и идеологических взглядов.Hanurik писал(а):Не в них, а в солдатне, котороя при первой возможности задирала лапки и бросала винтовки, в люмпенах, в подрывной деятельности социалистов.
"Солдатня", как ты выражаешься, героически погибла на тонущих кораблях, сражаясь до последнего. А адмирал Рождественский вместе со своей свитой сдался японцам в плен, за что его впоследствии судили.Al_Dimich писал(а):Hanurik писал(а):Не в них, а в солдатне, котороя при первой возможности задирала лапки и бросала винтовки, в люмпенах, в подрывной деятельности социалистов.
"Солдатня", как ты выражаешься, героически погибла на тонущих кораблях, сражаясь до последнего. А адмирал Рождественский вместе со своей свитой сдался японцам в плен, за что его впоследствии судили.
Ничего она не проявляла. Низшим слоям общества вообще не свойственно что-то проявлять, во первых - не способны, во вторых - не заинтересованы.Hanurik писал(а): Эмигрировали или были уничтожены Сикорский и Корнилов, Врангель и Милюков, Деникин и Колчак, Маннергейм и Бунин. Тупая солдатня убивала офицеров, неграмотные землекопы поджигали поместья и "делили" землю, после чего начинали безудержно пьянствовать.
Про Деникина, Колчака и Врангеля говорить не буду, кому интересно, пусть сами поишут. Но вот про Маннергейма скажу, что этот "цвет нации" (какой нации? не русской во всяком случае) в 1918 г. отдавал приказы о массовых расстрелах финских коммунистов и просто сочвствующих им. Погибло около 20 тысяч человек. Эмигрировало ещё 200 тысяч. Причём смею уверить, что это была далеко не самая худшая часть народонаселения Финляндии, не "тупая солдатня" и "неграмотные землекопы".
В 1941-44 гг. по приказу того же господина на оккупированной территории Карелии были созданы концлагеря, куда были согнаны все лица, не имеющие финно-угорского происхождения. Если бы мы жили в то время на окупированной финнами территории, то я, как наполовину финн, остался бы на свободе, а вот Ханурик наверняка попал бы в концлагерь к финикам. Вот тогда я послушал бы, что он запел бы о Маннергейме и иже с ним.Mahmud писал(а):Насчет страны третьего мира - к сожалению, это так. Насчет "толпы ленивого тупого быдла" - опять же в точку. Какой смысл гордиться тем, что когда-то было создано нашими отцами и дедами, если людьми, живущими сегодня, ни хрена не делается, а только проебывается? Не надо квасного патриотизма, давайте реально смотреть на вещи и думать, что можно со всем этим сделать.
Сказанное конечно трудно оспорить.
Но забывать тоже не надо, и можно гордиться своим прошлым и тем, что это прошлое ты знаешь не переоцениваешь. Вот это предмет для гордости. С другой стороны, очень больно наверное нашим дедам, что сейчас патриотизм подчас становится действительно квасным. И дальше слов в стране мало что движется.
Mahmud писал(а):Саш, хорошо это или плохо, но Ханурик в своих постах очень во многом прав. И не надо этих подъебок "крутой чувак на мощщном авто". Чувак ездит на том, что смог себе позволить. Я не думаю, что пепелац сей был куплен на деньги, спизженные у пенсионеров и ветеранов.
Mahmud
Ханурик, в отличие от многих здесь, кичится своим авто, а это раздражает, поэтому его подьебывают (и я в том числе). От тебя я не видел ни разу в здешних беседах даже намёка на материальное превосходство. А вот образованность и воспитанность - это действительно повод для гордости.Hanurik писал(а):Не в них, а в солдатне, котороя при первой возможности задирала лапки и бросала винтовки, в люмпенах, в подрывной деятельности социалистов.
Ее просто нае...и большевики. А потом, когда стало понятно чего к чему, было уже поздно - НКВД...
А вот Маннергейм... Мож это был единственный шанс избежать коммунизма, и именно по этому Скандер сейчас живет в цивилизованной стране. 
Hanurik писал(а):Цитата:В 1905 году было Кровавое воскресенье. Затем были массовые казни крестьян в 1905-1907 гг., затем Ленский расстрел бастующих рабочих в 1912 г.
Все, о чем ты сейчас написал - борьба с революцией, уничтожение уголовных преступников, посягающих на государственный строй. А коммунисты производили расстрелы без суда и следствия массово, по признаку происхождения и идеологических взглядов.
Но ведь то же самое ты сам одобряешь. Уничтожать "пьяную солдатню и землекопов", а также всех, кто "посягает на государственный строй" - этот разве не по признаку происхождения и идеологических взглядов? В чём тогда разница между большевиками и тобой?
ЗЫ Если я "землекоп" и к тому же мне не нравится государственный строй, что мне в таком случае делать?Hanurik писал(а):Низшим слоям общества вообще не свойственно что-то проявлять, во первых - не способны, во вторых - не заинтересованы.
Вот аристократы именно так и думали до последнего. Но они ошиблись. "Большая ошибка" (c) 8-)Александдр писал(а):
...
Ханурик, в отличие от многих здесь, кичится своим авто, а это раздражает, поэтому его подьебывают (и я в том числе).
...
А кто "по молодости" не кичился? Кирпич ему в лоб!!!
Ничо, повзраслеет, поймет зачем дача нужна!Mahmud писал(а):Насчет страны третьего мира - к сожалению, это так. Насчет "толпы ленивого тупого быдла" - опять же в точку. Какой смысл гордиться тем, что когда-то было создано нашими отцами и дедами, если людьми, живущими сегодня, ни хрена не делается, а только проебывается? Не надо квасного патриотизма, давайте реально смотреть на вещи и думать, что можно со всем этим сделать.
На этот раз придётся согласиться с Махмудом.
Хотя, Махмуд, в мусульманство я всё равно не перейду, даже не думай. 
Al_Dimich писал(а):Hanurik писал(а):Низшим слоям общества вообще не свойственно что-то проявлять, во первых - не способны, во вторых - не заинтересованы.
Вот аристократы именно так и думали до последнего. Но они ошиблись. "Большая ошибка" (c) 8-)
А это еще не доказано! Ну, в смысле, ошиблись или нет!erg писал(а):...Ничо, повзраслеет, поймет зачем дача нужна!
Если к тому времени гомосоветикусы эти дачи все не экспроприируют. Скандер писал(а):
...
На этот раз придётся согласиться с Махмудом.
Хотя, Махмуд, в мусульманство я всё равно не перейду, даже не думай.
И до чего же вы додумались? Что вам нужно сделать?erg писал(а):Цитата:Вот аристократы именно так и думали до последнего. Но они ошиблись. "Большая ошибка" (c) 8-)
А это еще не доказано! Ну, в смысле, ошиблись или нет!
Они об этом уже не смогли узнать. Мёртвые аристократы не болтают 8-)в123ев писал(а):Hanurik писал(а):Не в них, а в солдатне, котороя при первой возможности задирала лапки и бросала винтовки, в люмпенах, в подрывной деятельности социалистов.
Ее просто нае...и большевики. А потом, когда стало понятно чего к чему, было уже поздно - НКВД...
А вот Маннергейм... Мож это был единственный шанс избежать коммунизма, и именно по этому
Скандер сейчас живет в цивилизованной стране.
Думаю, что заслуга в этом совсем не Маннергейма. До войны уровень жизни в этой стране был убогим. Люди ехали кто куда - в Швецию, в Америку, в Канаду, даже в СССР бежали. Приличная жизнь в Финляндии стала после войны, когда у власти встало левоцентристское правительство и было принято множество социальных и трудовых законов.
Так же кстати было и в других европейских странах.в123ев писал(а):erg писал(а):...Ничо, повзраслеет, поймет зачем дача нужна!
Если к тому времени гомосоветикусы эти дачи все не экспроприируют.
Произойти может все что угодно. Поэтому в умных книжках и пишут - "не грузись будущим".Скандер писал(а):Названные тобой корабли были спущены на воду: "Ослябя" в 1899 г., "Боян" в 1900. Причём последний был построен в США. В составе российского флота было немало современных кораблей.
"Ослябя" был заложен в 1896 году, а спущен на воду в 1898, но это не суть. Сам тип был устаревшим. И опять же наши орудия палили дымным порохом, который снижал скорострельность, а так же мешал наводке соседних, стоящих "по ветру" орудий. Да и сами снаряды порой не разрывались даже попав в цель. Японские снаряды с "шимозой" разрывались на мелкие осколки даже угодив в воду.
Скандер писал(а):Так что прична поражения в войне с японцами была не в техничском отставании, как пытаются убедить некоторые историки,
я так и не говорил, хотя в общем, техническое отставание по оружию и оснащению солдат все же было.
Скандер писал(а):а в совершенно прогнившей военной системе и неспособном командовании.
+1
Hanurik писал(а):А моя, как и большинство Русских людей - приобрела
а как же деньги на книжках? Мать с отцом имели на книжке 14 тысяч рублей ("Волга" по тем временам). Деньги естественно пропали.
Hanurik писал(а):не дрожать от скрипа поднимающегося лифта по ночам,
Ну не передергивай. Ты что - живешь в 37 году?Al_Dimich писал(а):erg писал(а):Цитата:Вот аристократы именно так и думали до последнего. Но они ошиблись. "Большая ошибка" (c) 8-)
А это еще не доказано! Ну, в смысле, ошиблись или нет!
Они об этом уже не смогли узнать. Мёртвые аристократы не болтают 8-)
А разве остальные слои общества бессмертны?Hanurik писал(а):Цитата:В 1905 году было Кровавое воскресенье. Затем были массовые казни крестьян в 1905-1907 гг., затем Ленский расстрел бастующих рабочих в 1912 г.
Все, о чем ты сейчас написал - борьба с революцией, уничтожение уголовных преступников, посягающих на государственный строй.
Интересно, каким образом расстрел многотысячной безоружной толпы, шедшей к царю с петициями 9 января 1905 г., являлся "борьбой с революцией"? Ведь именно это событие революцию и спровоцировало.
Наверное точно так же массовое уничтожение чеченских деревень в 94-96 годах было "борьбой с терроризмом".erg писал(а):А разве остальные слои общества бессмертны?
- спросили аристократы в 1917 году. Это было последнее, что они успели спросить...Скандер писал(а):Хотя, Махмуд, в мусульманство я всё равно не перейду, даже не думай.
Тебя и не возьмут, отступник Al_Dimich писал(а):erg писал(а):А разве остальные слои общества бессмертны?
- спросили аристократы в 1917 году. Это было последнее, что они успели спросить...
А кроме них это никто не спрашивал... в последний раз?
P.S. Если уж встать на вашу точку зрения, то первой "спросила" Мария Стюарт.erg писал(а):Александдр писал(а):
...
Ханурик, в отличие от многих здесь, кичится своим авто, а это раздражает, поэтому его подьебывают (и я в том числе).
...
А кто "по молодости" не кичился? Кирпич ему в лоб!!!
Ничо, повзраслеет, поймет зачем дача нужна!
кто тут о кирпиче говорит?