Vlad B писал(а):А этих ваще токо по рекомендации берут, а секретуток по внешним данным, сиси - во! Ноги - во! 
А на Ярославке ваще диплома не спрашиваютъ - стой скока хочешь... 
Поршеньковский писал(а):Человек с вышкой подразумевает человека с воображением, а как утверждают кадровики-психологи, человек с воображением - это ссыкло, такими проще манипулировать
Пук.
Ссылкой не поделитесь, кто и где такое утверждает??? poliman писал(а):высшее образование - ето не только проф знание в определенной среде, но и умение правильно и адекватно вести себя в обществе, умение суетица и принимать решения самому.
-100
К ВО эти умения имеют ну крайне опосредованное отношение. Что дает хорошее ВО - базу + умение хорошо и быстро учиться. А дальше уже от челоека больше зависит... Chud писал(а):Anhel писал(а):ога, и клиент тю-тю))
Клиенту надо, чтоб ему починили, а не лыбились.
а я не хочу видеть совковую мину с истеричными воплями - "№йааа мне ваш рубль не нужен" (это я ту пытался на беговой пенку для волос купить)) обслужили по полной))
я хочу видеть приятное адекватное лицо при приеме - ТЕМ паче собственного аппарата!!!
SeaRunner а ты не можеш свои посты сжать в один? адинкуй их никто нечитает. а мне выгребать пост чуда среди твоих тоже затруднительноБомбовоз писал(а):Бля как у тебя всё просто - оказывается нужно было учиться а не жопой трясти на дискотеке.
У всех же есть деньги чтобы учиться в вузах, или ты не знаешь что в любой школе райцентра есть адекватные педагоги которые могут подготовить и дать знания для подготовки в вуз. А чём прям в селе есть преподы которые могут дать образования для поступления в МГИМО или МГУ.
А в Африке ваще дети голодают...
ЗЫ. А чем плох совет учиться, а не ж...й на дискотеке трясти??? 
Поршеньковский писал(а):SeaRunner писал(а):
И чем кончил тот Союз???... Почему-то никто не спорит с тем, что для того, чтобы, например, самолеты строить, нужно сначала много чему научиться в ВУЗ-е. Потом опыт наработать немаленький в правильном коллективе
И двадцать лет чертить одну и ту же гайку, ну или десять лет руководить заведомо бредовой темой, чтоб потом отчитаться о ней как о малопереспективной. Романтика...
Толстым шрифтом выше. Читайте внимательно.Поршеньковский писал(а):SeaRunner
Сам ты пук
А что без ссылочки по жизни не канает?
В данном случае - нет, так как без ссылочки это бла-бла-бла на тему "какие-то безликие кадровики чего-то там говорят".
То есть пук. Anhel писал(а):SeaRunner а ты не можеш свои посты сжать в один? адинкуй их никто нечитает. а мне выгребать пост чуда среди твоих тоже затруднительно
От сжатия постов количество буковок в них не изменится, так что смысла не вижу. Зато оверквотинга не будет... ))Поршеньковский писал(а):SeaRunner
Сам ты пук
А что без ссылочки по жизни не канает?
по жизни канает, то что люди без во говорят, что оно им нах не нужно, а особо рьяные мнят людей с во идиотами которые потратили время взря... и аще не выживут в условиях жизни говорящего. Давно заметил это... Не знаю ни одного человека с образованием, нормальным образованием, которые говорили что оно им лишнее.
зы: зря вы так про родителей своихpoliman писал(а):мне отец рассказывал помню, что еще при совке, он был на должности перед начальником цеха, и что бы ее получить - нужно было какие то курсы чтоли окончить или еще, вообщем, физмат-образвания политеха было мала..
.
университет марксизма-ленинизма? я серьезно, без глума всякого
все-таки замначцеха неслабая руководящая должность...Kender писал(а):университет марксизма-ленинизма?
политехнический им. Алексеева.
один из лучших в городеpoliman писал(а):Kender писал(а):университет марксизма-ленинизма?
политехнический им. Алексеева.
один из лучших в городе
нет я имею в виду, не какой профильный ВУЗ он закончил, а куда его направили учиться, перед тем как он занял эту должность.poliman писал(а):Бомбовоз писал(а):У меня экономическое образование, а сейчас я работаю юристом без юридического образования наравне с юристом у которого 5 лет профильного вуза. Не поверите но работаем на равных, и спрашивается что тогда даёт в наше время корка ВО.
удивительная страна..
вот изза того что каждый делает не то что должен- все и через жопу.
не поверю что ты наравне работаеш с человеком с юридическим образованием!
вот хоть убейса!
Блииин, все одно к одному!!! уже месяц себя уговаривал продолжить обучение - оно заочное так что самодисциплина прежде всего - почитал - убедили!!! завтра буду тест сдавать...
Бомбовозу:
1. то что "юрист" рядом с тобой знает после вышки не больше тебя это не показатель того что ВО не нужно, это показатель того что в твою контору аленей набирают... я на юридическом учился заочно и за свои деньги, кстати ментов - полгруппы - им был нужен диплом - мне знания, они водили препадов в сауну - я книжки зубрил так что каждый выбирает САМ то что ему важно
2. если твоя жена хочет позицию за 50 тыр а ей предлагают только 10 не значит что мир не справедлив, хоть во все форумы напиши - с того мало что поменяется... бухгалтер с реальным опытом всегда найдет работу... вопрос скорее в адекватном позиционировании а не в ВО
интересно было почитать qwertywwwtazz
qwertywwwtazz писал(а):не должно быть какого-то фетиша насчёт ВО. Ещё бы это ВО действительно был ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИЕМ с большой буквы. А так всё одна видимость, пять лет пля в вузе просидел, штаны попросиживал, ходил в институт 1.5 раза в неделю на 2 пары и всё пля - юрист!
qwertywwwtazz писал(а):даже пенсионное удостоверение мне тогда сделали
qwertywwwtazz писал(а):Мало того, я как человек понимающий кое что в бухгалтерии ума не могу приложить на кой отделу кадров нужна копия моего диплома. Зачастую у фирмы и отдела кадров нет.
ничего не знал, не знает, работает чер-те где и походу даже доволен этим... qwertywwwtazz, представляешь... есть конторы в которых СБ проверяет дипломы, там платят белую зарплату и соблюдают ТК. одно из первых требований на должность выше рабочей - ВО, лучше когда два.klimser писал(а):Более того, просишь что бы тебя направили на курсы повышения и т.д., потому что от уровня знаний будет зависеть качество твоей работы.
и цена на рынке труда... поэтому большинство работодателей не очень любят чтобы его работники получали дипломы за его счет 
r_i_m писал(а):люди без во говорят, что оно им нах не нужно, а особо рьяные мнят людей с во идиотами которые потратили время взря...
Потом, правда, почему-то сильно удивляются, почему их на работу не берут, а берут вон того мальчика после вуза...
То ли дело было при СССР - каждый говнорабочий мог по шиссот рублей заколачивать, а директор при этом 200 получал. От то житуха была... SeaRunner писал(а):Бамбук писал(а):5Zigen писал(а):вот это, кстати, никогда не понимал и не пойму
главная мотивация это деньги и чем их больше тем мотивация выше)))
Объясняю. Когда начинают загруз про мотивацию, значит платить
будут мало. Точка.
Не всегда. Возможно, контора уже достаточно зрелая, чтобы иметь внятную систему мотивации сотрудников. И в таком случае ее наличие гораздо лучше, чем ее полное отсутствие..
Лентяям там ваще платить не будут...
известно что на 90% работников действуют только денежные стимулы...
как ни странно оставшиеся 10% самые эффективные работники, как правило деньги для них всего лишь приложение к остальным мотивам
еще работодатели не любят людей которых от работы ждут только денег: во-первых бесконечно повышать з/п даже ценному спецу невозможно, во-вторых на такого спеца положиться нельзя... +5коп и он свалил к конкуренту603 писал(а):известно что на 90% работников действуют только денежные стимулы...
Мля, меня всегда жутко прикалывали этакие обезличенные высказывания: "известно". Мол, это типа такая прописаная истина, что в обосновании никаком и не нуждается вовсе. А начнешь спрашивать - кому известно? от кого известно? начинается невнятное мычание. Вот вы откуда цифру в 90% взяли? Почему именно 90, а не 95 или 85???
603 писал(а):как ни странно оставшиеся 10% самые эффективные работники, как правило деньги для них всего лишь приложение к остальным мотивам
Все очень сильно от отрасли зависит. В МакДаке на раздаче, я боюсь, все 100% работников совершенно одинакового разлива... SeaRunner писал(а):603 писал(а):известно что на 90% работников действуют только денежные стимулы...
Мля, меня всегда жутко прикалывали этакие обезличенные высказывания: "известно". Мол, это типа такая прописаная истина, что в обосновании никаком и не нуждается вовсе. А начнешь спрашивать - кому известно? от кого известно? начинается невнятное мычание. Вот вы откуда цифру в 90% взяли? Почему именно 90, а не 95 или 85???
это и есть прописная истина... исследования ведутся с 50-х годов... основположники небезызвестные доктор фрейд и абраша маслов с его небезызвестной пирамидкой...
если тебя интересует вопрос - ищи инфу сам, если нет - доказывать тебе что Земля круглая в мои интересы не входит
Цитата:603 писал(а):как ни странно оставшиеся 10% самые эффективные работники, как правило деньги для них всего лишь приложение к остальным мотивам
Все очень сильно от отрасли зависит. В МакДаке на раздаче, я боюсь, все 100% работников совершенно одинакового разлива...
хм, а ты обо всем рассуждаешь по принципу ОБС?
как раз именно макдональдс чрезвычайно активно и весьма надо сказать успешно использует приемы неденежной мотивации... при том что в их HR-модели заложена ротация кадров в 2-3 месяца они уже на протяжении десятилетий умудряются поддерживать стандарты обслуживания, не испытывать недостатка в кадрах и вообще показывать один из лучших результатов ведения бизнеса нравится это кому-то или нет...
ессно их модель нельзя использовать для скажем креативного или консалтингового агентства, тем не менее есть масса отраслей где опыт макдональдса пытаются с разной степенью успешности копировать603 писал(а):и цена на рынке труда... поэтому большинство работодателей не очень любят чтобы его работники получали дипломы за его счет
Не правильно понял. Я к тому, что знания всегда нужны. И когда есть определенный опыт в работе, всегда хочется узнать больше. Когда попадаешь на курсы повышения квалификации, как воздух хватаешь ответы на интересующие тебя вопросы.klimser писал(а):603 писал(а):и цена на рынке труда... поэтому большинство работодателей не очень любят чтобы его работники получали дипломы за его счет
Не правильно понял. Я к тому, что знания всегда нужны. И когда есть определенный опыт в работе, всегда хочется узнать больше. Когда попадаешь на курсы повышения квалификации, как воздух хватаешь ответы на интересующие тебя вопросы.
да понял я тебя прекрасно сам пару переподготовок на базе ВО в этом году прошел...
просто это еще одна сторона медали - если работодатель учит работника то в теории он повышает отдачу и свою прибыль... с другой стороны он повышает цену работника который от него свалить может - и договор часто в этом ни разу не помошник... риски считаются намного проще чем отдача от обучения и лучше видны поэтому абсолютное большинство работодателей лучше возьмут готового спеца с рынка чем будут ростить своих603 писал(а):это и есть прописная истина... исследования ведутся с 50-х годов... основположники небезызвестные доктор фрейд и абраша маслов с его небезызвестной пирамидкой...
если тебя интересует вопрос - ищи инфу сам, если нет - доказывать тебе что Земля круглая в мои интересы не входит
Ну чо, слив засчитан...
603 писал(а):как раз именно макдональдс чрезвычайно активно и весьма надо сказать успешно использует приемы неденежной мотивации...
Сэр не соблаговолит ли в детали углубиться и перечислить данные приемы списочком, через запятую???... Или как и в предыдущем случае сольется в туман???...
ЗЫ. Если ротация кадров составляет 400% в год, то слово "мотивация" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мотивация) употреблять вообще неуместно.