Proteus писал(а):Но ситуация со счётчиком воды у мамы меня не радует. Накажу брату магнит поставить, никогда этой куйнёй не занимались, но раз уж по-свински к нам, то и мы ответим тем же. Вот и будет расход воды 5-10 кубов "общедомовых" + 1 куб со счётчика.
Добавлено спустя 21 секунду:
Эти п*дары сами вынуждают.
Упырям пофиг на твой мгнит. Они соберут бабло с общего счетчика. А кто там у вас как и кого нае..ывает их уже не волнует. Если все поставят магнит, то сумма башляемая вами будет та же что и без магнитов. тут не друг друга неп..ать надо а порядок наводить и пурыей д****ть! ОНИ по этому же указу ДОЛЖНЫ всем поставить счетчики -вот пусть и ставят!Darth писал(а):Однако, когда дом был оборудован коллективным прибором учета, счета значительно возросли: по утверждению Надежды Арнольдовны, примерно в трети квартир не установлены счетчики, тогда как проживающие там без регистрации граждане пользуются холодной и горячей водой, но оплачивают потребленные коммунальные услуги по нормативам с учетом только зарегистрированных лиц.
Вот читаю то самое постановление на основании которого должен вестись расчет:
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ, Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. N 354
...42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.
...
Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг собственникам
и пользователям помещений
в многоквартирных домах
и жилых домов
РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
I. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом
помещении (жилой дом, квартира) или нежилом помещении
1. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод, газа и электрической энергии, согласно пунктам 42 и 43 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (далее - Правила), определяется по формуле 1:
Pi=Viп х Ткр,
где:
Viп - объем (количество) потребленного за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
Ткр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
Pi=ni х Nj x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Вроде же не пересекаются эти случаи никак... Или я олень..? (сами формулы не вставляются в этот форум, куле отсталые технологии прошлого века)
Кстате, откуда взялась первоначальная писуля..?rg-45 писал(а):теперь каждая Надежда Арнольдовна будет стучать на каждого нелегального квартиранта пропорционально возросшему тарифу ![Good](images/smiles/good.gif)
, а налоговой останется только собрать денюжку, супер затеяДДДД123 писал(а):rg-45 писал(а):теперь каждая Надежда Арнольдовна будет стучать на каждого нелегального квартиранта пропорционально возросшему тарифу ![Good](images/smiles/good.gif)
![hehe](images/smiles/04e.gif)
, а налоговой останется только собрать денюжку, супер затея
Там, видимо, ещё идея в том, чтобы жильцы сами ходили и вычисляли тех, кто магнитами пользуется...Proteus писал(а):
Где формулы-то? supercool
Вставил формулы... Вручную переписать пришлось... Мощный и современный движок этого форума не понимает ничего кроме стандартной таблицы символов, зато бесплатный... ![hehe](images/smiles/04e.gif)
bin564 писал(а):Darth писал(а):Верховный разрешил
Цитата:Правила расчета платы за коммунальные услуги, возлагающие на владельцев оборудованных индивидуальными счетчиками квартир обязанность платить за не имеющих такие приборы соседей, признаны законными. Такое решение принял Верховный суд России.
Заявление в Верховный суд России подала пенсионерка Надежда Фомичева, добросовестно установившая в своей квартире счетчик горячей и холодной воды.
Однако, когда дом был оборудован коллективным прибором учета, счета значительно возросли: по утверждению Надежды Арнольдовны, примерно в трети квартир не установлены счетчики, тогда как проживающие там без регистрации граждане пользуются холодной и горячей водой, но оплачивают потребленные коммунальные услуги по нормативам с учетом только зарегистрированных лиц.
В результате допускаемый перерасход признается общедомовым и оплачивается заявительницей пропорционально доле ее квартиры, пишет Фонтанка.ру.
Представители правительства России отклонили доводы Надежды Фомичевой. По их мнению, спорные правила изданы в пределах компетенции, не нарушают прав граждан и соответствуют действующему законодательству. Служители Фемиды поддержали аргументы чиновников.
бугага
![63](images/smiles/smile63.gif)
Так счётчики нужно ставить в обязательном порядке и бесплатно
и снаружи квартиры
с возможностью отключить или ограничить подачу воды
снаружи поквартирно
Как интернет
какая то скорость подачи воды (диаметр трубы)бесплатно или номинально
а выше по счётчику
не заплатил
скорость на минимум
Строительное лбби не хочет переходить на госты по которым все разведено параллельно из подъезда. Ибо это усложенение удорожание конструкции дома.
А так да счетчики к компу, датчики вентили с электрозамком и можно мерить весь дом, дистанционно отключать расп..яев, аварийно отключать при протечках.
Но увы -
лет через 50 может.Proteus писал(а):ДДДД123 писал(а):rg-45 писал(а):теперь каждая Надежда Арнольдовна будет стучать на каждого нелегального квартиранта пропорционально возросшему тарифу ![Good](images/smiles/good.gif)
![hehe](images/smiles/04e.gif)
, а налоговой останется только собрать денюжку, супер затея
Там, видимо, ещё идея в том, чтобы жильцы сами ходили и вычисляли тех, кто магнитами пользуется...
а им пофиг, жильцы оплатят в полном объеме потребленный ресурс по дому и им по барабану у Феди или у Васи магнит, доказать наличие или отсутствие магнита анрил, тем более привлечь за это к ответственности.
Я одного понять не могу, нафига ваще счетчики нужны ? Государству от них какой прибыток? Навар от установки и опломбирования легко перекрывается увеличением норматива потребления, дефицита воды как бы в целом по стране нет. Зачем это придумали непонятно...
А вот экономия воды это скоро станет социальной катастрофой, немытых и не стиранных увеличиться в разы. Вши и прочие прелести антисанитарии в школах и общественном транспорт будут множиться в геометрической прогрессии.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
и вот еще... раньше расход электроэнергии и прочих ресурсов на общедомовые нужды входил в строку ремонт и содержание, сейчас эти расходы оттуда вычеркнули?
И куда вода идет на общедомовом расходе?rover писал(а):Но так как у них свое жск supercool то на собрании жск они постановили - списывать энто на тех, у кого нет счетчиков вообще, и ниипет.
, нет счетчика значит безлимитный тариф
и все идут в лес...одна "правильно написанная" заява и твой дядя замучается в Прокуратуре объяснять куда он воду дел. Сам выпил или помог кто... ![hehe](images/smiles/04e.gif)
ДДДД123 писал(а):rover писал(а):Но так как у них свое жск supercool то на собрании жск они постановили - списывать энто на тех, у кого нет счетчиков вообще, и ниипет.
![hehe](images/smiles/04e.gif)
, нет счетчика значит безлимитный тариф
![hehe](images/smiles/04e.gif)
и все идут в лес...одна "правильно написанная" заява и твой дядя замучается в Прокуратуре объяснять куда он воду дел. Сам выпил или помог кто...
![hehe](images/smiles/04e.gif)
Да вот такая тема, что прокуратура нарушений не нашла. Там сразу несколько заявок было. Следователь приезжал, поводил жалом, проверили бугалтерию, и на этом все закончилось
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Если что, я его научил правильно счетчики ставить
Если рассудить, они как раз меньше намного платят за коммунальные и вообще. Бабки там довольны до ж. Вчера почему приезжал - свет над подьездами стал гореть на 10-15 минут раньше затемнения, бабки накапали преду, что дескать мы за свет платим сообща, и посему надо откорректировать, иначе покарают анально преда. Сделал им минута в минуту согласно заходу и восходу солнца по контроллеру.rover это дело времени...Значит не правильно в жалобах поставили вопрос перед Прокуратурой, скользка очень тема, если учитывать природу нормативного тарифа.
Добавлено спустя 52 секунды:
rover писал(а):
Если что, я его научил правильно счетчики ставить
а оно тебе надо? Потом дядя тебя сольет и ...ДДДД123 писал(а):rover это дело времени...Значит не правильно в жалобах поставили вопрос перед Прокуратурой, скользка очень тема, если учитывать природу нормативного тарифа.
У них жск со своим уставом и порядками, понимаешь в чем проблема
Они полностью автономны.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ДДДД123
Цитата:а оно тебе надо? Потом дядя тебя сольет и ...
Ты не поняла - научил ставить так, что хрен своруешь, будь у тебя семь пядей во лбу и 50 магнитов - бесполезно. Зато получился парадокс - люди стали действительно экономить и платить меньше ![wwow](images/smiles/wow.gif)
rover писал(а):ДДДД123 писал(а):rover это дело времени...Значит не правильно в жалобах поставили вопрос перед Прокуратурой, скользка очень тема, если учитывать природу нормативного тарифа.
У них жск со своим уставом и порядками, понимаешь в чем проблема
![Smile](images/smiles/smile.gif)
Они полностью автономны.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ДДДД123
Цитата:а оно тебе надо? Потом дядя тебя сольет и ...
Ты не поняла - научил ставить так, что хрен своруешь, будь у тебя семь пядей во лбу и 50 магнитов - бесполезно. Зато получился парадокс - люди стали действительно экономить и платить меньше
![wwow](images/smiles/wow.gif)
они автономны пока все хорошо и все довольны...автономия от законов оч скользкое дело... для себя перечитайте, что есть нормативный тариф и кто его устанавливает, какие тарифы могут ТСЖ устанавливать (увеличивать), какие нет ...ДДДД123 писал(а):rover писал(а):ДДДД123 писал(а):rover это дело времени...Значит не правильно в жалобах поставили вопрос перед Прокуратурой, скользка очень тема, если учитывать природу нормативного тарифа.
У них жск со своим уставом и порядками, понимаешь в чем проблема
![Smile](images/smiles/smile.gif)
Они полностью автономны.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ДДДД123
Цитата:а оно тебе надо? Потом дядя тебя сольет и ...
Ты не поняла - научил ставить так, что хрен своруешь, будь у тебя семь пядей во лбу и 50 магнитов - бесполезно. Зато получился парадокс - люди стали действительно экономить и платить меньше
![wwow](images/smiles/wow.gif)
они автономны пока все хорошо и все довольны...автономия от законов оч скользкое дело... для себя перечитайте, что есть нормативный тариф и кто его устанавливает, какие тарифы могут ТСЖ устанавливать (увеличивать), какие нет ...
Ну автономия это не от законов
Наверное это когда у дома есть свой общий банковский счёт
куда поступают ежемесячно небольщая сумма с квартплат
и жильцы дома (правление)голосованием решают куда эти деньги потратить какое обслуживание дома провести
То есть решают те кто живёт в доме а не кто то извне когда можно любую цену заломить за ремонтProteus писал(а):ДДДД123 писал(а):rg-45 писал(а):теперь каждая Надежда Арнольдовна будет стучать на каждого нелегального квартиранта пропорционально возросшему тарифу ![Good](images/smiles/good.gif)
![hehe](images/smiles/04e.gif)
, а налоговой останется только собрать денюжку, супер затея
Там, видимо, ещё идея в том, чтобы жильцы сами ходили и вычисляли тех, кто магнитами пользуется...
И либо развешивали их на деревьях у горящего креста, либо сжигали на кострах - других методов воздействия как и нормалной доказательной базы-то нет.