Стране нужны инженеры (с) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#151:  Автор: hakim11Откуда: kazan СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 11:51
а вообще поля не всасывает главного:

в совке все предприяти находились под некими мин чегото там

и имели смежников под другими минами


так вот когда горячо любимый полей ебн и команда развалили всё это=порвали связи и убрали плановую экономику возник хаос.

хаос это итого угандошил тех кто не упел выкрутиться в 90х

остальные приспособились к тем или иным схемам выживания

и попутно возникла чудная система

есть завод делающий очень нужное изделие аля самолет

но самолет состоит из компонентов и по факту это предприятеи осуществляет сборку

поскольку всех смежников похерили\похерились то заказ на самолет приходит на завод. завод ранее чего то там в своём кривом кб родил и протулил тем кто это решил купить коммерсам ил федералам-не принципиально


Но тут трабла-говнопроектировщики проектировали это лет 7 назад, гоад два рожали проект. Потмо год согласовывали ..под тот ассортимент что делают на рынке никому не нужные смежники коммерсы.. часть их них уде пропала по тем или иным причинам.. итого самолет завод соборать может и контракт у него, но генподрядчик не может найти двух субчиков чтобы поставить шасси и мотор . Итого находят, но немного другой мотор и шасси.
вносят измененяи в проект, согласовывают.

Те кого нашли -непойми кто, но они хотябы предложили что то( а они имеют тот же ассортимент проблем по производству мотора и шасси)

В итоге -завод собирает самолет их непойии чего, а узлы собраны по тому же принципу..
в процессе мильон согласований и утверждений. И на каждом этапе попытка усомниться в правильности курса..

Итого получаем самолёт, идут испытания..идут косяки, исправление, смена субчиков тк мотор оказывается от другого самолета и нихрена тут неприменим..


Самолет написан весьмаусловно. А вот бизнес процесс в тысячи раз упрощен но по факту выглядит именно так


Ах, да...по договору предоплата скажем 10 процентво и дальше закрытие процентов. И примерно к реализации вылизаннйо модели котрая летает и надо ждать транша остатокв денег дял производства первой серийной партии и псотавки- заказчик прозрел что всё что утт впроект есть дет 8-унылое г@$но и то кому заказчик хотел это продать
-использовать уже просрано и это НЕ надо.

И начинает находить косяки в том что уже согласовал или скажем задерживать перегоны денег. Или забирают первые два, а остальные 8 ставят на стапель, но завод ждёт пролонгации договора и новых траншей и набрал народ и станки и уже вновостях отчитался что де завод опять подянли...а нету.. НЕ нужно..сменилась конъюнктура рынка..


поля-ну и как ты в этом хочешь работать?

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

кратенько: все ждали что на роль субчиков будут идти все токие независимые коммерсы в виде неугандошенных предприятий. Но адекватные коммерсы быстро поняли что продажа шаурмы куда более выгодное и гарантированно беспроигрышное дело чем вваливанеи бабла в непойми во чтоэ, набор персонала итп и надежда "вот завтра воспрянет"

Есть те кто на волне и с заказами. Как они этого добиваются-по-разному..пусть селфимен рассказывает если хочет... Но остальное и остальные--дикая дичь.

И это мы не берем особенности производств, валюты, налоги итп

#152:  Автор: БамбукОткуда: Электрогорск СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:21
hakim11 писал(а):

заказчик прозрел что всё что утт впроект есть дет 8-унылое г@$но



Татарин не читатель? Татарин писатель? Что ты имел в виду?.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

CoolM писал(а):

Вакансий на инженера конструктора добуя
Надо только булками двигать, рассылка с хедхантера приходит.



Давай сюда выкладывай. Нужно очень.

#153:  Автор: hakim11Откуда: kazan СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:29
Бамбук
сроки проектирования и изменения проектов-ЧУДОВИЩНЫЕ

разрушена система отраслевой поддержки\выращивания смежников

большинство проектов устаревает к моменту согласования\написания финишного проекта, а в ряде случаев и получения тз.

итого- несуразности во всём.

Норма: выпустить ан рынок некий сырой продукт и вылизывать его.а к тому моменту когда вылижут -снять с производства.

Посмотри как производят уаз или ваз--вся эклономика раши в виде локальнйо модели.

#154:  Автор: SDRIVERОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:33
hakim11 писал(а):



так вот когда горячо любимый полей ебн и команда развалили всё это=порвали связи и убрали плановую экономику возник хаос.


это уже начало трещать по швам до ЕБН

#155:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:35
SDRIVER писал(а):

Да, я гружу на экспорт


В нашем феодализме любой раб-фермер может грузить на экспорт! hehe

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

SDRIVER писал(а):

если экспорт встал то цены падают


То есть мне, как потребителю, продукты подешевеют?

#156:  Автор: Илья В.Откуда: Калуга СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:38
poliman писал(а):

ну давай вылаживай вакансии инженеров в кургане



пробежался по знакомым компаниям в калуге.
Иностранцев даже не открывал, там больше.

https://kaluga.hh.ru/vacancy/30249206
https://kaluga.hh.ru/vacancy/30392411
https://kaluga.hh.ru/vacancy/29554561
https://kaluga.hh.ru/vacancy/30444047
https://kaluga.hh.ru/vacancy/27120795
https://kaluga.hh.ru/vacancy/30572019

меньше 40К не увидел, обычно после трудоустройства, если человек нормальный будет больше.

#157:  Автор: SDRIVERОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:39
бо
hakim11 писал(а):

кратенько: все ждали что на роль субчиков будут идти все токие независимые коммерсы в виде неугандошенных предприятий. Но адекватные коммерсы быстро поняли что продажа шаурмы куда более выгодное и гарантированно беспроигрышное дело чем вваливанеи бабла в непойми во чтоэ, набор персонала итп и надежда "вот завтра воспрянет"


естественно ибо это более быстро окупаемо и не так капиталоемко

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Nekto писал(а):

То есть мне, как потребителю, продукты подешевеют?


В прошлом году зерно стоило копейки, хлеб подешевел?
Конечно же нет, ты забыл где живешь? facepalm

Добавлено спустя 51 секунду:

Nekto писал(а):

В нашем феодализме любой раб-фермер может грузить на экспорт!


если феодал разрешит, вот сейчас не разрешает. Поэтом стоим не грузим

#158:  Автор: hakim11Откуда: kazan СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:45
SDRIVER писал(а):

hakim11 писал(а):



так вот когда горячо любимый полей ебн и команда развалили всё это=порвали связи и убрали плановую экономику возник хаос.


это уже начало трещать по швам до ЕБН



безусловно..но угандошивать по взрослому начал ебн и компания

#159:  Автор: БамбукОткуда: Электрогорск СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:47
Илья В.

Вот тут меньше 40к.

Илья В. писал(а):

https://kaluga.hh.ru/vacancy/27120795



И там две такие вакансии.

#160:  Автор: poliman СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:48
Илья В.
калуга - не курган
завод кркз развалили в городе кургане а не калуге

#161:  Автор: SDRIVERОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:49
hakim11 писал(а):

SDRIVER писал(а):

hakim11 писал(а):



так вот когда горячо любимый полей ебн и команда развалили всё это=порвали связи и убрали плановую экономику возник хаос.


это уже начало трещать по швам до ЕБН



безусловно..но угандошивать по взрослому начал ебн и компания

Не Smile угандошивать по взрослому и осмысленно стали другие люди после ЕБН.
А при ЕБН просто бардак был, но цели угандошить не ставили Smile

#162:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 12:55
hakim11 писал(а):

большинство проектов устаревает к моменту согласования\написания финишного проекта, а в ряде случаев и получения тз.


Это ж идеальная ситуация. Ибо проектировать можно бесконечно. И очень прибыльно. Вложений никаких, стоимость работ весьма условна. И никаких заморочек со смежниками Good

#163:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:01
очень интересная тема
не могу пройти мимо.

в данный момент продолжаю трудится начальником отдела в организации занимающейся проектированием и ЭПБ.
тема увядает. почему?
вкратце: гребаная система торгов и постоянные изменения правил игры на уровне правительства РФ.

по пунктам:
пару лет назад правительство приняло изменения в закон о промбезопасности. согласно которого старые (действующие) ужостоверения экспертов с определенной даты стали считаться недействительными. ну вот так...с такого-то числа вы работать не имеете права. причемпроизошло это в самый разгар работы при заключенных уже договорах facepalm всем срочно на переаттестацию. те, кто пытались поначалу пересдать сами (а там были и люди которые вообще стояли у создания этой системы) -вернулись из МСК нисчем. Стали разбираться. Оказывается в МСК создана контора, которая за деньги (от 300 до 700 кажется тысяч за каждую область аттестации) занимается подготовкой экспертов к аттестации. Мы своих отправили. Вся подготовка оказалась в прохождении тестов, которые им потом нужно было сдавать в РТН. НО! им за деньги показали задачи, в которых стоит заведомо неправильный ответ. facepalm другими словами, что бы сдать тест нужно в задачах ставить неправильный ответ pst да, они про это знают, но ничего сделать не могут. И, уже разослано письмо, что готовится очередные новые изменения, которые сводится к простому -несите ваши денежки.
вся эта гребаная система была якобы сделана для того, что-бы отсеять малых игроков с рынка. оставить только крупных и солидных. ку-куюшки hehe так как РТН теперь заключения не проверяет, а только складирует, то в прошлом году цены на торгах падали в 10 (десять) раз. За такие деньги не то, что солидная контора тупо сделать ничего не сможет, но и мелкая. Потому я несколько раз дивился удивлению заказчика дескать: вы к нам еще и приехали? Другие тупо просили прислать старые заключения что-бы переписать. Я лично в руках держал откровенно липовые заключения конкурентов. Но ничего сделать нельзя, так как один из судов прошел с вердиктом : РТН же принял, значит все хорошо.
Другими словами - на опасных производственных объектах у нас полная ж#@а в стране. Хотя по бумажкам все заипися hehe Когда наши геодезисты приезжали на такие, то там в лицо говорили, что фирма которая делала геодезию последние 10 лет даже оборудование ниразу не занесла. Зато - за копейки и все довольны.
Проектирование:
года два назад пара толковых ребят из нашей конторы решила уйти в свободное плавание. купили оборудование, программные комплексы, прошли аттестации и получили лицензию. Все как на западе -молодежный стартап Good
счастье было недолгим. до первых торгов. теперь что-бы участвовать в мало-мальски серьезных торгах нужно представлять подтверждение аналогичной деятельности за последние несколько лет на определенные суммы facepalm другими словами - пошли они субподрядчиками, к субподрядчикам контор, которые не имеют персонала, но регулярно получают дорогостоящие заказы.
вот как-то так.

#164:  Автор: Extreme СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:04
Mihalych78
Олрод то купил?

#165:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:07
Extreme писал(а):

Mihalych78
Олрод то купил?



продал. в старой хате уже не помещались. теперь в двух живем

#166:  Автор: hakim11Откуда: kazan СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:10
Mihalych78
63 Good

#167:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:15
да, еще интересное наблюдение по работе с конторами где есть госучастие.
с частником все просто: приехали, прошли ТБ, работаем. Частник еще и помогает, так как ему интересен результат. С госконторами кино и немцы facepalm сперва не могли понять почему на всех этапах палки в колеса. потом нам все-таки объяснили, что там все родственники и работают кланами ROFL все друг-другу подляны делают и низачто отвечать не хотят. но все хотят презентов hehe
самая ржака, что доходят устные сведения от работников оборонки, что там такая же шляпа. детишки и родственники начальников работают на импортных станках и получают хорошую зарплату даже во время простоя. а простые работяги если хотят получить наряд - договариваются с мастером facepalm хочешь на должность - договариваешься с вышестоящим. я сам удочки на ИТР закинул (всеж бывший работник), но мест свободных нет. Завод работает на полную катушку и штат укомплектован. Но если с начцеха договорится, то место может появится. Вобщем нихрена с распада СССР ничего не поменялось nea

#168:  Автор: ZibnowОткуда: Пердь замкадышная СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 13:46
Епаная рашка. facepalm pst
Позорище а не страна.

#169:  Автор: SDRIVERОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 14:47
Mihalych78 писал(а):

вот как-то так.


вот как то так во всех отраслях в рф bboyan

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

сейчас вот аттестацию рабочих мест заказываю. которую делал пару лет назад. закон приняли с нового года все аттестации не действительны facepalm все заново


Zibnow писал(а):

Епаная рашка. facepalm pst
Позорище а не страна.

Декларации соответствия товара рассказать как делаются? Скидываешь свои реквизиты фирме сообщаешь сведения о товаре, оплачиваешь и тебе присылают декларацию и протокол испытаний, что твой товар соответствует . При этом физически никто не проверяет товар pst

#170:  Автор: Eugen[kgn] СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 15:15
о, Михалыч откинулся hehe
#171:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 15:46
еще добавлю из наболевшего
буквально в последние 2 года стал замечать интересные изменения и тенденции. скорее всего они были и раньше, но все было проще что-ли?

пару лет назад участвовал в авторском надзоре серьезного проекта. наша контора занималась проектной частью модернизации серьезного энергоблока. котел-турбина-обвязка-автоматика итд. была наша контора четвертым кажется "субчиком".
в какой-то момент поперли вопросы от заказчика дескать нужны внесения изменений в принятый уже и прошедший экспертизу проект. ну в производстве так часто бывает, что выданные заказчиком данные не соответствуют реальному положению вещей. на наше резонное замечание дескать доплатите, нам было сказано, что в проекте проценты на эти вещи заложены. мы пояснили, что это вопрос к генподрядчику, а у нас не заложено сие в сметы. оказалось, что генподрядчик уже -все. разорился
но тогда мы общались с инженерами и технические вопросы решались нормально. а вот в последние год-два, на фоне оптимизаций персонала, когда его сокращают в трое-четверо, загрузив оставшихся обязанностями сокращенных, вдруг стало расти количество разновозрастных и разнополовых персон в костюмах. манагеры ответственные за проект. причем когда такому манагеру, которого за тобой закрепили, пытаешься что-то пояснить, то выясняется, что в этом он ничего не понимает. а все вопросы нужно задать на совещании facepalm и теперь, вместо того, чтоб как раньше решать вопросы по телефону и почте мы вынуждены ездить на бесконечные совещания hehe это за несколько то тысяч верст. смысл всех этих совещаний - найди виноватого. причем заказчик который выдал заведомо неверные условия -не может быть виноватым. Good вторая проблема этих манагеров -полная тупость даже в чтении документации и чертежей. мамма-мия. они многие их тупо не умеют читать. да-да hehe но претензии к проекту выставляют каждый раз. и по новой приходится кружить на одном месте.
причем немногие технически грамотные руководители все понимают и к нам вопросов не имеют.
начинаем ругаться. эти козлики встают в позу дескать -не заплатим. говорим, что будем судится - судитесь. но это дело долгое, а они нас пока в реестр недобросовестных поставщиков включат тогда. и мы работать не сможем пока суды идут.
и это еще бы пол беды. вторая пол-беды, это то, что пока переделывается проект под их хотелки, хотельщики успевают поменяться. то есть проект сдается новой команде манагеров которые..... pst
а эти манагеры дрифтуют из конторы в контору. поработал в энергетике - ушел в нефтянку. из нее - в чиновники. потом в пищпром. потомв комитет молодежи или типа того
огромные деньги выделяемые на развитие и производство просто перекладываются из кармана в карман, а в СМИ рассказывают о том как много они вложили в модернизацию. про то, что "модернизация" фактически прошла за копейки и зачастую оборудование встает сразу после перерезания красной ленточки- молчат. но раз деньги вложены, то тарифы и цены они имеют право поднять

#172:  Автор: FHR СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 15:54
Mihalych78
тут все просто:
фирмы делятся на откатчиков и чесных.
Кто откатил сидят тихо, а с вас спрос за этих му#@%ов которые попилили бюджет с заказчиками

#173:  Автор: hakim11Откуда: kazan СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 16:33
63 михалыч детализировал написанное выше 63 Good
#174:  Автор: anonimusОткуда: масква СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 16:56
Mihalych78 писал(а):

еще добавлю из наболевшего
буквально в последние 2 года стал замечать интересные изменения и тенденции. скорее всего они были и раньше, но все было проще что-ли?

пару лет назад участвовал в авторском надзоре серьезного проекта. наша контора занималась проектной частью модернизации серьезного энергоблока. котел-турбина-обвязка-автоматика итд. была наша контора четвертым кажется "субчиком".
в какой-то момент поперли вопросы от заказчика дескать нужны внесения изменений в принятый уже и прошедший экспертизу проект. ну в производстве так часто бывает, что выданные заказчиком данные не соответствуют реальному положению вещей. на наше резонное замечание дескать доплатите, нам было сказано, что в проекте проценты на эти вещи заложены. мы пояснили, что это вопрос к генподрядчику, а у нас не заложено сие в сметы. оказалось, что генподрядчик уже -все. разорился
но тогда мы общались с инженерами и технические вопросы решались нормально. а вот в последние год-два, на фоне оптимизаций персонала, когда его сокращают в трое-четверо, загрузив оставшихся обязанностями сокращенных, вдруг стало расти количество разновозрастных и разнополовых персон в костюмах. манагеры ответственные за проект. причем когда такому манагеру, которого за тобой закрепили, пытаешься что-то пояснить, то выясняется, что в этом он ничего не понимает. а все вопросы нужно задать на совещании facepalm и теперь, вместо того, чтоб как раньше решать вопросы по телефону и почте мы вынуждены ездить на бесконечные совещания hehe это за несколько то тысяч верст. смысл всех этих совещаний - найди виноватого. причем заказчик который выдал заведомо неверные условия -не может быть виноватым. Good вторая проблема этих манагеров -полная тупость даже в чтении документации и чертежей. мамма-мия. они многие их тупо не умеют читать. да-да hehe но претензии к проекту выставляют каждый раз. и по новой приходится кружить на одном месте.
причем немногие технически грамотные руководители все понимают и к нам вопросов не имеют.
начинаем ругаться. эти козлики встают в позу дескать -не заплатим. говорим, что будем судится - судитесь. но это дело долгое, а они нас пока в реестр недобросовестных поставщиков включат тогда. и мы работать не сможем пока суды идут.
и это еще бы пол беды. вторая пол-беды, это то, что пока переделывается проект под их хотелки, хотельщики успевают поменяться. то есть проект сдается новой команде манагеров которые..... pst
а эти манагеры дрифтуют из конторы в контору. поработал в энергетике - ушел в нефтянку. из нее - в чиновники. потом в пищпром. потомв комитет молодежи или типа того
огромные деньги выделяемые на развитие и производство просто перекладываются из кармана в карман, а в СМИ рассказывают о том как много они вложили в модернизацию. про то, что "модернизация" фактически прошла за копейки и зачастую оборудование встает сразу после перерезания красной ленточки- молчат. но раз деньги вложены, то тарифы и цены они имеют право поднять


У меня область другая, но все один к одному. Брависсимо! gpn Причем если манагеры-сергоки хотя имеют зачатки ума и могут сделать в экселе календарный план, хотяб примерно что такое проект, то перцы-чинуши по уровню развития как гриб, можно нести любую дичь, главно с умным видом. Путать миллиметры с километрами, а бетон с пластмассой - они все будут кивать головами и делать записи в блокноты 63

#175:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 17 Марта 2019 17:13
да хрен бы с ними с манагерами.
есть еще например конторы, которые тупо переписывают штампы в чужих проектах на себя и попутно даже забывая поменять оборудование hehe
но у них прокатывает как-то.

есть еще категория инженеров-управленцев. это которые академики малоизвестных академий, кандидаты и доктора наук никому не известных институтов, ГИПы с образованием ПТУ и дополнительным образованием управленцев hehe эти вобще -песня. крики про то какие они крутые и опытные, про то в каких компаниях они работали, где проходили стажировку итд. Вся их спесь сбивается простой просьбой принять решение. с подписью естественно. Ни один. я повторю -ни один из таких с кем я сталкивался за последнее время не смог взять на себя ответственность. Времена СергейПалычей способных поставить резолюцию типа "луну считать твердой" давно прошли. К сожалению.
При союзе были конечно перекосы типа институтов, наполненных непонятно чем занятыми сотрудниками. Но там был костяк способный решать задачу и брать ответственность. Сейчас вместо этих институтов -управленцы и манагеры. Которые абсолютно бесполезны в плане техники, но видимо необходимы для расписживания средств по нужным карманам.
Проектировщики и конструкторы нужны в текущий момент, для решения текущей задачи. Краткосрочный контракт. А держать их в штате смысла нет. Тогда манагерам места не останется. Потому у нас даже проектанты что в газпроме трудятся, идут дополнительно шабашить. Ибо зарплаты не такие и высокие у проектанатов даже в газпроме и нефти. Выше чем в других отраслях, но не критически. А деньги зарабатывают непонятные люди неспособные принять решение, но которые откатывают с зарплаты или чья-то родня. В денежных конторах поторонних людей не бывает -факт. hehe




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 7 из 12
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU