Бомбовоз писал(а):в нормальных слаженных кол-вах с адекватными з/пл и руководством народ работает 10-летиями и никто там не сваливает и тякучки нет Pardon
пока не появляются успешные перцы - оптимизаторы со средней по региону и прочим бредом
вот согласен на 100%. Ибо наблюдал не один раз. \Приходят тридварасы москальские, которые сами вчера с пальмы слезли , но зато тепеь они "москвичи" и поэтому пальцы в двери не помещаются и почуя немеряную силищу в своем хвосте они начинают "оптимизацию"...
А что эти тридварасы пальмовые делают по факту в регионах ? да просто - поменьше платить и побольше сократить, а те кто недоволен - на улицу.
В итоге получают в моменте прибыль- за счёт сокращения расходов, но стратегически полный писец ибо теряют вменяемые кадры.
Конечно, когда наступает писец, этих тварей пальмовых уже нет.. они ущли в другую контору дефективно менеджерить ибо они ВОСТРЕБОВАНЫ(типа меняют работу каждые 2-3 года -востребованы..) ...с..и.
В сухом остатке - "москали получают бешеную зарплату, но нифига никогда и ни при каких обстоятельствах не отвечают за результат, просто по быстрому рубят бабло и валят, а расхлёбывают итоги их дефективного менеджмента "товарищи на местах" -те кого не сократили.
Это факт, который я лично наблюдаю и это противно. Реально над "москалями" ржут и, мягко говоря, недолюбливают. Ибо все они временщики по сути, гонятся только за баблом.
Я лично резюмешку на HH регулярно обновляю, иногда провожу собеседования с потенциальным работодателем, но походу я по москальским меркам слишком стар 
и не востребован (читай выше что это такое) 10 лет на НПЗ, более 10-ти лет в ИТ Банка .hakim11 писал(а):с нанятым директором так будет плюс минус всегда
а я сразу сказал, что нанятому управленцу глубоко побую, че там вообще в его вотчине происходит. Только вышестоящему руководству пыль в глаза пускать, да изображать деятельность.
а как можно краткосрочно сократить расходы? только сокращением персонала 
почему кратковременно? потому что работать то в итоге не кому, обязанности сокращенных разбрасываются на всех остальных (за ту же зп, и это в лучшем случае). по итогу начинается текучка, упадок объемов производства, предприятие начинает нести убыток.Eugen[kgn] писал(а):еще раз повторяю, средняя зп у нас в этой сфере 20ка. ну 26 они получают.
сколько в вашем регионе получают в эльдорадо или евросети какой-нибудь?? не меньше 25-30К, а это целый день в тепле нифига не делая.
так зачем лазить монтажником за 35?Eugen[kgn] писал(а):при котором зп работников в 10 раз выше прибыли, то так загнется любой бизнес меньше чем за год
ФОТ у тебя не более 10-15%, какие выше блинИлья В. писал(а):Eugen[kgn] писал(а):при котором зп работников в 10 раз выше прибыли, то так загнется любой бизнес меньше чем за год
ФОТ у тебя не более 10-15%, какие выше блин
зачем ломаешь чужой бизнес komatoz писал(а):Приходят тридварасы москальские, которые сами вчера с пальмы слезли , но зато тепеь они "москвичи" и поэтому пальцы в двери не помещаются и почуя немеряную силищу в своем хвосте они начинают "оптимизацию"...
Сложно это все. Раз они туда пришли- значит есть, что щипать. Значит есть собственно жыр. И раз их туда пустили - значит кто там местные- не хозяева.
С другой стороны - жизнь одна. Можно ныть и причитать. А можно подстроиться-перестроиться. Может им этим тридварасам спасибо сказать нужно, что сподвигли тебя на нечто другое? Так бы сидел, закисал, обрюзг. А за это время тебя более проворные и более приспосабливающиеся обошли бы. А так ты форму держишь.
Опять же и объективно. Если ты наемный, то по всем канонам и законам они тобой управляют, а не ты ими. И нужно быть готовым ко всему.
Меня вон тоже взяли и выгнали из наемных. Прям достаточно демонстративно. При том, что я совершенно на своем месте был и делал свою работу. Ну да, еще и другим делом занимался. Но я по закону это имею право делать (я не был крупным менеджером с подписанием каких-то бумаг о верности и тд). Я всегда несколько тем и деятельностей вел, по жизни так:))
Кстати ищем сейчас еще одного токаря. ЧПУ-шника. Станочек новый, стойка современная Синумерик-Сименс.
Одного товарища подготовили, с колледжем договор заключиили, по дуальному обучению прошел. Сейчас уже работает у нас, что-то может (по фрезерно-чпу-шной части). В армию правда заберут в этом году на год как заканчивает колледж. Ну да вернется. На следующей неделе еще ребята на практику прийдут, понаблюдаю.hakim11 писал(а):Илья В. писал(а):Eugen[kgn] писал(а):при котором зп работников в 10 раз выше прибыли, то так загнется любой бизнес меньше чем за год
ФОТ у тебя не более 10-15%, какие выше блин
зачем ломаешь чужой бизнес
Че ржош? Это ведь по твоему плану ты должен своим работникам платить в 10 раз выше прибыли
Бизнесмен диванный 
Добавлено спустя 1 минуту:
Илья В. писал(а):Eugen[kgn] писал(а):при котором зп работников в 10 раз выше прибыли, то так загнется любой бизнес меньше чем за год
ФОТ у тебя не более 10-15%, какие выше блин
Вопросы к хакиму. Это его бизнес план. Тему прочитай целиком если не лень 
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Илья В. писал(а):Eugen[kgn] писал(а):еще раз повторяю, средняя зп у нас в этой сфере 20ка. ну 26 они получают.
сколько в вашем регионе получают в эльдорадо или евросети какой-нибудь?? не меньше 25-30К, а это целый день в тепле нифига не делая.
так зачем лазить монтажником за 35?
Это из разряда: "почему у нас слесарь на заводе получает 15, и при этом не идет в эльдорадо за 30. Где тепло светло и чисто"hakim11 писал(а):Eugen[kgn]
для тяжелых обясню- мне посрать ан проблемы директоров и менеджеров. Им платят за то чтобы они эти проблемы решали.
Работникам надо платить достойно. И если ты как последний пиииипп берешь с рынка всё что предложили с нулевой маржой-это твои проблемы как некудышенго бизнесмена(ну или установка тебе как нанятому директору)), а не проблемы тех людей кототрые работают за фиксированную\сдельную зарплату.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Всегда радовали нащальники и директора плачущиеся на тяжёлую долю, но скромно умалчивающие что их ЗП в разы\десятки раз выше зп тех кто под ними "на среднерыночной по региону"
Вот когда совю контору создашь и лет с пяток ей поруководишь, тогда и будешь поучать.
А пока что ты диванное трепло, не знающее в этой сфере НИБУЯ hakim11 писал(а):Всегда радовали нащальники и директора плачущиеся на тяжёлую долю, но скромно умалчивающие что их ЗП в разы\десятки раз выше зп тех кто под ними "на среднерыночной по региону"
Дык, на нем колоссальная ответственность! Это тебе не перфоратором дырки в крыше долбить 
upd: Зп у него тоже среднерыночная. Среди директоров по регионуhakim11 писал(а):Всегда радовали нащальники и директора плачущиеся на тяжёлую долю, но скромно умалчивающие что их ЗП в разы\десятки раз выше зп тех кто под ними "на среднерыночной по региону"
всегда радовали горе-работники, которые вечно ноют что их в зарплате ущемляют и что они достойны бОльшего. Однако все на что они способны это сидеть и в носу ковырять. но замаскавскаюзарплатунименьше
Но у которых нет мозгов уйти от "дяди" и зарабатывать столько сколько нужно. При этом не обижая своих работников (которые точь в точь как он. только теперь буесосят ЕГО, а не он) со вчерашнего дня начал готовить себе зама, выбрал из числа работников (давно на примете как не прогуливающий и проявляющий интерес) - сейчас пока его работа заключается - ходить за мной по пятам.
обучил его на всем работать (да. я могу заменить любого рабочего на своем предприятии)-и вот - он просто ходит за мной за деньги.
седн сам проявил инициативу - знал, что будем менять силовой кабель (от урагана порвало) - показал ему как разговаривать с электриками, как платить, указал какие могут быть ошибки, и т.д. - интересно - понимает, слушает
молодец
только бы не свалил
Добавлено спустя 41 секунду:
DerDen писал(а):если надоела ответственность, предлагаю стать безответственным 
-ваш кэп-
а если больше некому?!
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
DerDen писал(а):если надоела ответственность, предлагаю стать безответственным
-ваш кэп-
а если больше некому?!
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Vassya писал(а):hakim11 писал(а):Всегда радовали нащальники и директора плачущиеся на тяжёлую долю, но скромно умалчивающие что их ЗП в разы\десятки раз выше зп тех кто под ними "на среднерыночной по региону"
Дык, на нем колоссальная ответственность! Это тебе не перфоратором дырки в крыше долбить
upd: Зп у него тоже среднерыночная. Среди директоров по региону
я не жалуюсь на зарплату, зарплата колоссальная по нашим меркам, я жалуюсь на ситуацию - я не могу даже зрение проверить или заболеть.
в прошлом году болел - день оклемался, и на работу, хлебал за день что пропустил, стараюсь не болеть - лыжи, одежда теплая, велосипед и т.д.тест-пилот писал(а):со вчерашнего дня начал готовить себе зама...
...обучил его на всем работать (да. я могу заменить любого рабочего на своем предприятии)...
Зо один день? 
А на чем работают твои рабочие?
тест-пилот писал(а):
седн сам проявил инициативу - знал, что будем менять силовой кабель (от урагана порвало) - показал ему как разговаривать с электриками, как платить, указал какие могут быть ошибки, и т.д. - интересно - понимает, слушает
Кто проявил инициативу? Ты? Или он? Если он то в чем? В том что начал слушать?
Слушай, возьми меня к себе замом. Я и слушать могу и даже отвечать на вопросы. Могу даже их позадавать. Взыпать электриков для меня - ваще плевое дело. Много не прошу. Согласен на полуколоссальную зарплату.
Добавлено спустя 31 секунду:
DerDen писал(а):а ваще нам когда один мвашник читал тренинг управление персоналом, красной нитью всего обучения была тема - что если ты как руководитель не умеешь горизонтально делегировать полномочия и затыкаешь своей собственной жеппой все дырки- ты не руководитель а г@$но
аффтар, кстати покури тренинги правдв штоль на эту тему, вебинар купи хотяб если не очно
Тони Роббинс?Vassya писал(а):
Слушай, возьми меня к себе замом. Я и слушать могу и даже отвечать на вопросы. Могу даже их позадавать. Взыпать электриков для меня - ваще плевое дело. Много не прошу. Согласен на полуколоссальную зарплату.
+1 запишусь в очередь на собеседование
Про всяких тренеров - почитаешь биографию, а кроме тренингов до этого он нифига не делал 
Ну конечно есть честные чуваки с практикой управления.