Иван_aka_Gaiver писал(а):
если человек не хочет работать - это его право... он опустится в социальном плане и сдохнет под забором. если человек может пзволить себе не работать не деградируя - он богатый человек... это о тунеядцах.. ...
Ну это твоё мнение. А моё - как уже сказал выше.
Иван_aka_Gaiver писал(а):
а еслиб не барыги, то до сих пор колбаса былаб в гос магазинах одного вида и с невротибической очередью... забыли уже развитой социализм мля? 
А вот по этому поводу вспомнился пример, прочитанный мной в одной умной статье. При социализме люди шли в магазин и выбирали там из 3-4 сортов сыра и колбасы. При капитализме они идут в магазин, и там есть хоть 100 сортов сыра и колбасы, НО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ ДОСТУПНЫ ТОЛЬКО ТЕ ЖЕ 3-4 СОРТА.
Как видим, для большинства жизнь в плане выбора колбасы лучше не стала. 8-) А вот во всём остальном ухудшилась.
Свобода выбора при капитализме - это обман, рекламный трюк. Твоя свобода ограничена размером твоего кошелька, а система устроена так, что у большинства он пуст. 8-)Скандер писал(а):
...
Твоя свобода ограничена размером твоего кошелька
...
Зато размер кошелька ничем не ограничен.Acquirer писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):у нас кадровичка с зп 500 уе ездит в загранку два-три раза в год...
Рецепт этого дела какой? Квашеная капуста и доширак каждый день? На отдыхе экономия каждой копейки?
хз..но факт имеет место быть... если нет семьи и есть где жить, то траты на себя нетак велики... у меня тетка продавцом работает 20 000 в месяц.. италии-хуялии, всякие хорватии и прочие туфли за 5 тыр...
Цитата:Это зависит не от барыг, а от мировых цен на нефть и расходов государства на военку. Колбасу нынешнюю - которую не по ГОСТу, жрать кстати невозможно.
расслоение общества привело к раслоению цен на колбасу, товарищи из парткомов тоже кушали колбаску не из сельмагов кстати... щас есть нормальная колбаса по цене от 600 руб кило... для народа вареная из сои по 90 рублей...
уровень жизни населения корелирует с расходами на военку если ВЕСЬ народ работает в гос структурах... а комерс может себе стока заработать,скока сможет независимо от расходов на военку, и налогами тут хер че сдделаешь..Цитата:НО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ ДОСТУПНЫ ТОЛЬКО ТЕ ЖЕ 3-4 СОРТА.
нет, сортов дофига, только качество примерно одинаковое...
еслираньше человек мог купить жигу или москвич, и как нереальный вариант волгу, то сейчас полно ширпотреба для народа до 20 куе, а если напряч мозги то и мерсы бмв и прочий люкс...
Цитата:Твоя свобода ограничена размером твоего кошелька, а система устроена так, что у большинства он пуст.
шанс наполнить кошелек гораздо выше...
"нищие молятся на то что их нищита гарантированна" (с)нау...Цитата:НО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ ДОСТУПНЫ ТОЛЬКО ТЕ ЖЕ 3-4 СОРТА.
нет, сортов дофига, только качество примерно одинаковое...
еслираньше человек мог купить жигу или москвич, и как нереальный вариант волгу, то сейчас полно ширпотреба для народа до 20 куе, а если напряч мозги то и мерсы бмв и прочий люкс...
Цитата:Твоя свобода ограничена размером твоего кошелька, а система устроена так, что у большинства он пуст.
шанс наполнить кошелек гораздо выше...
"нищие молятся на то что их нищита гарантированна" (с)нау...Иван_aka_Gaiver писал(а):уровень жизни населения корелирует с расходами на военку если ВЕСЬ народ работает в гос структурах... а комерс может себе стока заработать,скока сможет независимо от расходов на военку, и налогами тут хер че сдделаешь..
Весь народ уже работает в нефтегазовой структуре + обслуживает тех, кто там работает. Да и с налогами уже не так радужно, как ты пишешь.erg писал(а):...Зато размер кошелька ничем не ограничен.
Могут и ограничить. Волевым решением партии и правительства. 
Но дело не в том - социализм это дорога к мощному кризизу. Тогда и колбаса исчезнет. И государство. СССР фсю территорию прое...о и развалилось, и, если Россия будет социалистической - тоже может.
А колбаса исчезала уже. Иван_aka_Gaiver писал(а):уровень жизни населения корелирует с расходами на военку если ВЕСЬ народ работает в гос структурах... а комерс может себе стока заработать,скока сможет независимо от расходов на военку, и налогами тут хер че сдделаешь..
Вся страна уже работает в нефтегазовой и других сырьевых структурах + обслуживает тех, кто там работает. А структуры оные снейчас уже государством держатся на коротком поводке. Да и с налогами уже не так радужно, как ты пишешь.Иван_aka_Gaiver писал(а):если нет семьи и есть где жить, то траты на себя нетак велики...
Ну в принципе да. Но если всё это есть, совершенно непонятно куда деньги улетают
Иван_aka_Gaiver писал(а):у меня тетка продавцом работает 20 000 в месяц.. италии-хуялии, всякие хорватии и прочие туфли за 5 тыр...
Ептить, всё равно не верю. "У нас почти нет богатых, зато у нас полно тех кто пытается такими казаться." (с) не помню чейв123ев писал(а):erg, ты такой прикольный. Т.е. нада жить сегодняшним днем?
После нас хоть потоп?
Нет не надо! Давайте лучше задумаемся - а вдруг, завтра потоп? 8-)Иван_aka_Gaiver писал(а):еслираньше человек мог купить жигу или москвич, и как нереальный вариант волгу, то сейчас ...
... то сейчас те же ВАЗы плюс некоторое количество "бюджетных иномарок", всяких там ланосов, логанов, нексий, которые по сути есть те же самые "жиги или москвичи", только современные. 8-)Иван_aka_Gaiver писал(а):
шанс наполнить кошелек гораздо выше...
"нищие молятся на то что их нищита гарантированна" (с)нау...
выше несомненно так как воровать разрешили, а если зарабатывать честно то ИМХО шансы тогда и сейчас равны.Acquirer писал(а):
Иван_aka_Gaiver писал(а):у меня тетка продавцом работает 20 000 в месяц.. италии-хуялии, всякие хорватии и прочие туфли за 5 тыр...
Ептить, всё равно не верю. "У нас почти нет богатых, зато у нас полно тех кто пытается такими казаться." (с) не помню чей
Ивана не поймешь то он говорит что 30-40 000 на человека это минимум для более мене нормального существования из них 10-15 тыщ на еду скромную, то оказывается на 20 000 в месяц можно не только жить так еще и по заграницам мотаться Скандер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):еслираньше человек мог купить жигу или москвич, и как нереальный вариант волгу, то сейчас ...
... то сейчас те же ВАЗы плюс некоторое количество "бюджетных иномарок", всяких там ланосов, логанов, нексий, которые по сути есть те же самые "жиги или москвичи", только современные. 8-)
И опять же очередь на ланосы, нексии, форды как при социализме вот незадача какаяSDRIVER писал(а):
...
Ивана не поймешь то он говорит что 30-40 000 на человека это минимум для более мене нормального существования из них 10-15 тыщ на еду скромную, то оказывается на 20 000 в месяц можно не только жить так еще и по заграницам мотаться
Кстати, "научный факт"! Причина, думаю, в том, что просто транжирим.erg писал(а):...Причина, думаю, в том, что просто транжирим.
Нада ведь жить сегодняшним днем. А будет день - будут лавандосы. в123ев писал(а):erg писал(а):...Причина, думаю, в том, что просто транжирим.
Нада ведь жить сегодняшним днем. А будет день - будут лавандосы.
Но это же так и есть!SDRIVER писал(а):Кто хотел тот зарабатывал в то время и по заграницам ездил, а кто то причины искал своих бед. Были и беспартийные которые неплохо зарабатывали.
Да, тоже верно.
Цитата:... то сейчас те же ВАЗы плюс некоторое количество "бюджетных иномарок", всяких там ланосов, логанов, нексий, которые по сути есть те же самые "жиги или москвичи", только современные.
Сейчас есть выбор. Можно купить ланос - а можно - 10-летний мерседес, и никто не скажет тебе, что ты - изменник родины и не хочешь пользоваться отечественным.SDRIVER писал(а):Скандер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):еслираньше человек мог купить жигу или москвич, и как нереальный вариант волгу, то сейчас ...
... то сейчас те же ВАЗы плюс некоторое количество "бюджетных иномарок", всяких там ланосов, логанов, нексий, которые по сути есть те же самые "жиги или москвичи", только современные. 8-)
И опять же очередь на ланосы, нексии, форды как при социализме вот незадача какая
Ага, только при социализме, мне (снс-у) потребывалось бы 15 зарплат, а сейчас - 5.Hanurik писал(а):Сейчас есть выбор. Можно купить ланос - а можно - 10-летний мерседес, и никто не скажет тебе, что ты - изменник родины и не хочешь пользоваться отечественным.
Помню смотрел фильм про Высоцкого. Сидел за рулём S-класса. Того самого выпускавшегося в 1972-1980 гг., в 116 кузове. Классика!
Никто его однако изменником не называл. Такой же кажется был ещё у художника Ильи Глазунова, да ещё у многих людей были иномарки, даже в советских фильмах иногда мелькают. Помню в фильме "Берегись автомобиля!" показали на стоянке какой-то мерин тех лет.
Другое дело, что достать такой автомобиль было неимоверно сложно. Официально требовалось прожить какое-то время за границей, проработать там, чтобы иметь возможность привезти машину. Или иметь связи. Но это уже другой вопрос.