Сипaтый писал(а):Nekto писал(а):Официально можно делать вывод только на основании журналов полётов авиации ВСУ. В-основном, на это и рассчитано было данное заявление пару лет назад. МО наше даёт информацию, а уж как ей распорядился расследование - на это оно повлиять не может.
т.е. ты придерживаешься версии, от которой МО пару недель назад открестилось
Какой версии? Насколько я помню МО официально никаких версий не предлагало.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
политрук писал(а):Nekto писал(а):Подозреваю что военные нифига ничего не пишут в режиме регистрации ВС , да и отображение у них другое.
Как это не пишут.
Объективному контролю подлежат и первичная информация с комплексов, и команды-доклады о воздушной обстановке.
Я за темой не слежу - думал что-то уже появилось.
Собственно, с самого начала мне это очень странным показалось - я тут уже писал: и у хохлов и у наших эта информация есть.
Команды пишут, про видеокадры не уверен.Mitiok писал(а):А что за дома рядом с падением?
деревня Грабово
Оруженосец писал(а):Я конечно, людям из Hohland и Holland не доверяю и считаю, что самолёт сбили ВСУ, но наши местные зенитчики в июле 2014 зачем-то стояли на учениях в Ростовской области, хотя все учебные стрельбы они проводят в Капустином Яру.
А уже чего я в приграничных с Украиной полях в те времена видал - так вообще жуть 
Там скорее всего войск изрядно подогнали - на всякий случай. А то вези их потом за сотни верст.
Я думаю и планирование соответствующее было. На всякий случай.Nekto писал(а):Я думаю и планирование соответствующее было
И только бук отправили и стрельнули потому что тупые 
mikal писал(а):Ну это же ты тут все банальной тупостью расчёта объясняешь
Ты не внимателен-скорее всего трагическая ошибка.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
sdl2000 писал(а):Да ни кто менять не будет
Да запросто,вспомни Турцию,незабудем непростим на всю Россию,потом вождь замирился и толпа хомяков поперла на курорты Турции,помнишь?
Народ управляем,ничего сложного...Nekto писал(а):Команды пишут, про видеокадры не уверен.
Видео нет. Делаются снимки с ИКО (индикатора кругового обзора), потом по ним составляются схемы проводки целей. Это отправляется в вышестоящий штаб. В случае "разборок" делаются еще и фотокарточки.политрук писал(а):Nekto писал(а):Команды пишут, про видеокадры не уверен.
Видео нет. Делаются снимки с ИКО (индикатора кругового обзора), потом по ним составляются схемы проводки целей. Это отправляется в вышестоящий штаб. В случае "разборок" делаются еще и фотокарточки.
Вероятно это при особых обстоятельствах снимают. Учения, БД или еще что-нибудь этакое неординарное. Не уверен что в данном случае что-то такое было. А регулярного лога ИКО , да прочих разверток, ЕМНИП не внедрили пока. Гражданские тут явно продвинутее.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
mikal писал(а):Nekto писал(а):Я думаю и планирование соответствующее было
И только бук отправили и стрельнули потому что тупые
Причем старый Бук. Одинокий Бук в прифронтовой зоне с минимальной охраной - это так романтично!политрук писал(а):Пока этого не публикуют (в особенности, Украина) - лично я вообще не пытаюсь разобраться, ибо бессмысленно.
Но, как видишь, нас уже пытаются приучить к мысли, что мы виноваты, несмотря на отсутствие фактов. Глупость, трагическая ошибка, неважно, что. Просто поверьте.политрук писал(а):Nekto
см выше, написал в каких случаях.
Я и говорю - мутная история.
Меня вот что напрягает, что реакция США и Украины по определению причин и назначению виновных была практически моментальной. А ведь понять что именно случилось, обычно весьма непросто.
А тут махом чем сбили, откуда стреляли и кто это был. А через пару дней наступление ВСУ в тех местах началось.
Да и перемещения Бука по данным из соцсетей - это бред какой то.
Самое главное, что ополчение по любому под подозрением было бы, даже ежели Алмаз-Антея анализ во внимание принимать. Но тут такая свистопляска в " свободных СМИ" пошла. ..
Вобчем мутно дело.Toyama Tokanawa писал(а):Но, как видишь, нас уже пытаются приучить к мысли, что мы виноваты, несмотря на отсутствие фактов.
Ну да, а что они могут еще сказать?
что расследование два года хернёй прострадало, ибо получило указание не лезть куда не следует? 
кстати, кто финансирует это мероприятие?политрук писал(а):Toyama Tokanawa писал(а):Но, как видишь, нас уже пытаются приучить к мысли, что мы виноваты, несмотря на отсутствие фактов.
Ну да, а что они могут еще сказать?
что расследование два года хернёй прострадало, ибо получило указание не лезть куда не следует?
кстати, кто финансирует это мероприятие?
Короче - даешь регулярную трансляцию "Одиночного плавания" и прочих квадратов 36-80! 
политрук писал(а):Так вот, в частности , объективный контроль осуществляется при проведении учений или приближении вс ближе чем на 25 км к госгранице. Это если о нашей стороне говорить.
С точки зрения Украины - там вообще война шла и якобы нарушения воздушного пространства российскими самолетами, так что ОК обязателен.
Все это выглядит как снимки с индикаторов и затем схемы проводки на кальке. Плюс записи переговоров. А нужно для восстановления во времени всей картины воздушной обстановки и анализа ведения боевой работы. Хранится 10 суток, но в случае чего изымается.
Ах да. Вот к примеру метровый комплекс видит на полтыщщи км. Учитывая что спектакль разыгрывался на относительно небольшом пятачке, а вокруг было развернута куча подразделений обеих сторон и граница делает поворот - догадаетесь какое количество народу могло наблюдать эти цели.
Вот об этом и говорим...Что все ходы записаны....фомич писал(а):Ты не внимателен-скорее всего трагическая ошибка.
Трагической ошибкой это было бы, если бы мы вошли в Новороссию, развернули группировку ПВО что б хохолики даже взлетать не думали, а потом умудрились вальнуть лайнер по идиотизму. Вот это ошибка. А не поддающийся никакому логичному объяснению посыл одиночного БУКа в зону вплотную примыкающую к БД ошибкой быть не может 
Это либо преступление РФ, либо амеро-укрская провокация, либо фейк Сипaтый писал(а):а что обратно утащили после боинга вполне логично, куда ты денешь установку с тремя оставшимися ракетами? Взорвешь, сожжешь, спрячешь в сарай, это какое палево оставлять ее там,
Ты же тут кабры разбитого БУКа приводил на фото....
Кстати учебник по Комплексам БУК:
http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/10/717283_098b298be52a1cde571115b4255696e6.pdf
ЗЕНИТНЫЕ РАКЕТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ «БУК». РАКЕТА 9М38М1, УСТРОЙСТВО И ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ
С.Н. ЕЛЬЦИНSTAS152005 писал(а):Ты же тут кабры разбитого БУКа приводил на фото....
так тот, который захватили ополченцы, причем тут онNekto писал(а):Меня вот что напрягает, что реакция США и Украины по определению причин и назначению виновных была практически моментальной. А ведь понять что именно случилось, обычно весьма непросто.
Кстати справедливости ради.
Вспомним, в июне 2014 то и дело звучали сообщения об уничтожении и повреждении украинских самолетов и вертушек.
Чего греха таить - и здесь, на автоладе. радостно перетирали.
Поэтому сбитие очередного самолета ничем бы не выделялось из линии остальных.... если бы это не оказался боинг.
Даже первые сообщения были восприняты массой диванных стратегов рунета в русле "О! еще одного хохла завалили".Цитата:Пускозаряжающая установка предназначена для:
•транспортировки и хранения ЗУР, при этом четыре ракеты находятся на направляющих ПУ и готовы к пуску, другие четыре боеготовых ракеты– на транспортных опорах;
•заряжания СОУ и самозаряжения ракетами, находящимися на транспортных опорах основания, транспортной машине, грунтовых ложементах или контейнерах;
•контроля исправности ПЗУ и ЗУР как по команде с СОУ, так и автономно;
•предстартовой подготовки и поочередного пуска ЗУР по данным СОУ.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Сипaтый писал(а):
так тот, который захватили ополченцы, причем тут он
Ну так сожгли а потом объявили что у хохлов отжали....уничтожили.Делов то....политрук писал(а):Nekto писал(а):Меня вот что напрягает, что реакция США и Украины по определению причин и назначению виновных была практически моментальной. А ведь понять что именно случилось, обычно весьма непросто.
Кстати справедливости ради.
Вспомним, в июне 2014 то и дело звучали сообщения об уничтожении и повреждении украинских самолетов и вертушек.
Чего греха таить - и здесь, на автоладе. радостно перетирали.
Поэтому сбитие очередного самолета ничем бы не выделялось из линии остальных.... если бы это не оказался боинг.
Даже первые сообщения были восприняты массой диванных стратегов рунета в русле "О! еще одного хохла завалили".
Ну да. Но на то и диван, чтоб стратегировать на нем.
Тока на те еропланы и хохлы не столь оперативно реагировали или даже на самолеты из России грешили.Nekto писал(а):Тока на те еропланы и хохлы не столь оперативно реагировали или даже на самолеты из России грешили.
Есть такой момент.
Более того - предыдущие они не сразу признавали и даже отрицали. А тут вопли моментом начались.