#26: Автор: Алексей 123, Откуда: Псков
Добавлено: 28 Января 2013 17:10 |
Это твое личное мнение, я придерживаюсь другого
А голод 1947?
#27: Автор: ГМП, Откуда: Украина, Харьков
Добавлено: 28 Января 2013 17:15 |
Получается ты прав на половину. Диктатура - да была, но пролетариат к ней отношения не имел
#28: Автор: aai, Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 28 Января 2013 17:24 |
Отнимать награбленное преступно.
Награбленное должно измазываться на основании решения суда и возвращаться току кого ограбили. Иначе а-ля Сомали.
На что влияло мнение пролетариата?
Это не нормальный процесс. Он может вести только деградации общества которое его использует.
#29: Автор: AND517, Откуда: Пермь, был когда то
Добавлено: 28 Января 2013 17:29 |
Получается ты прав на половину. Диктатура - да была, но пролетариат к ней отношения не имел
#30: Автор: Алексей 123, Откуда: Псков
Добавлено: 28 Января 2013 17:41 |
Если говорить о раскулачивании, то и изымали, на основании советского законодательства. Что не так-то?
Если учесть, что руководство набиралось из того самого пролетариата, то все оно решало.
Собственно, любые, сколько-нибудь, массовые репрессии возможны лишь в демократическом государстве.
Другого пути, при смене элит, нет и быть не может.
#31: Автор: aai, Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 28 Января 2013 17:47 |
Не так "советское законодательство".
Ленин что ли из пролетариата? Или Сталин?
Надо полагать максимальная демократия в вашем представлении была при коммунистах и фашистах?
Не было смены элит. Был удачно проведенный переворот.
#32: Автор: Косолапый,
Добавлено: 28 Января 2013 17:52 |
#33: Автор: AND517, Откуда: Пермь, был когда то
Добавлено: 28 Января 2013 18:03 |
Интересно, если завтра случиццо что то аналогичное, то лет через 100 так же будут говорить про честных чиновников и прочих бизнесменов, которых повыпиливало быдло?
#34: Автор: Алексей 123, Откуда: Псков
Добавлено: 28 Января 2013 18:06 |
Интересно, если завтра случиццо что то аналогичное, то лет через 100 так же будут говорить про честных чиновников и прочих бизнесменов, которых повыпиливало быдло?
Линин со Сталиным лично всех сажали, стреляли и доносы писали до кучи.
Максимальная - не максимальная ... А одна из! Собственно, 20-век - век столкновения демократий.
Т.е. царя не казнили, дворян не стреляли, белоэмиграция - фикция. Так?
#35: Автор: Косолапый,
Добавлено: 28 Января 2013 18:24 |
#36: Автор: SDRIVER, Откуда: Тольятти
Добавлено: 28 Января 2013 18:30 |
Раскулачивание было необходимостью
Практически одновременно в США было проделано точно такое же раскулачивание - были уничтожены мелкие фермерские хозяйства и организованы крупные механизированные хозяйства. В советское время об этом можно было прочитать у Стейнбека "Гроздья гнева", но никто не акцентировал, что и в СССР и в США были уничтожены мелкие хозяйства и на их месте созданы крупные.
#37: Автор: Mihalych78, Откуда: город задымленных балконов
Добавлено: 28 Января 2013 19:07 |
#38: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Добавлено: 28 Января 2013 20:01 |
Правильно понимаю, что грабить вполне себе можно, а отнимать награбленное - преступно?
PS Гипотетически представим: пришел к тебе дядя и отнял твою собственность, а потом говорит, что давайте де будем уважать чужое имущество("На мой каравай - рот не разевай!"). Как? Будешь уважать?
#39: Автор: Mihalych78, Откуда: город задымленных балконов
Добавлено: 28 Января 2013 20:11 |
Правильно понимаю, что грабить вполне себе можно, а отнимать награбленное - преступно?
PS Гипотетически представим: пришел к тебе дядя и отнял твою собственность, а потом говорит, что давайте де будем уважать чужое имущество("На мой каравай - рот не разевай!"). Как? Будешь уважать?
#40: Автор: sveinung, Откуда: М.О.
Добавлено: 28 Января 2013 20:15 |
Раскулачивание было необходимостью, сразу как только так называемые крепкие хозяева были отправлены в Сибирь, оставшиеся лодыри и пьяницы смогли прокормить страну. Голод был частым явлением в России и до, и после революции, после раскулачивания - голода уже никогда не было, если не брать военный форс-мажор типа блокады Ленинграда. Практически одновременно в США было проделано точно такое же раскулачивание - были уничтожены мелкие фермерские хозяйства и организованы крупные механизированные хозяйства. В советское время об этом можно было прочитать у Стейнбека "Гроздья гнева", но никто не акцентировал, что и в СССР и в США были уничтожены мелкие хозяйства и на их месте созданы крупные.
Если кто забыл кулацкое хозяйство это хозяйство использующее батрацкий труд. А для этого сначала нужно было согнать односельчан с земли, забрать ее себе, а для обработки ее нанимать за еду, тех самых безземельных односельчан. Поэтому кулак как правило еще и мироед - то есть ростовщик. Ну а поскольку реализация программы раскулачивания была проделана теми самыми батраками, да еще и с отбором имущества, то под раздачу попало много "лишнего" народу, однако главная задача - обеспечить страну продовольствием была решена.
#41: Автор: Bird64, Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Добавлено: 28 Января 2013 20:17 |
Добавлю, а голод 20-х?
По высочайшему повелению 18 февраля 1893 г. была образована под председательством товарища министра внутренних дел В. К. Плеве особая комиссия для пересмотра устава о народном П. Этой комиссией был, между прочим, рассмотрен и отклонен составленный Л. И. Грассом проект государственного страхования посевов
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду
#42: Автор: Mihalych78, Откуда: город задымленных балконов
Добавлено: 28 Января 2013 20:17 |
А для этого сначала нужно было согнать односельчан с земли, забрать ее себе, а для обработки ее нанимать за еду, тех самых безземельных односельчан.
#43: Автор: SDRIVER, Откуда: Тольятти
Добавлено: 28 Января 2013 20:27 |
Раскулачивание было необходимостью, сразу как только так называемые крепкие хозяева были отправлены в Сибирь, оставшиеся лодыри и пьяницы смогли прокормить страну.
#44: Автор: Mihalych78, Откуда: город задымленных балконов
Добавлено: 28 Января 2013 20:33 |
Раскулачивание было необходимостью, сразу как только так называемые крепкие хозяева были отправлены в Сибирь, оставшиеся лодыри и пьяницы смогли прокормить страну.
#45: Автор: jorik, Откуда: Питер
Добавлено: 28 Января 2013 20:47 |
#46: Автор: Косолапый,
Добавлено: 28 Января 2013 20:51 |
#47: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Добавлено: 28 Января 2013 20:54 |
А я щетаю что раскулачивать и громить макдональдсы очень весело, почему вы не любите веселье?
#48: Автор: SDRIVER, Откуда: Тольятти
Добавлено: 28 Января 2013 20:56 |
Раскулачивание было необходимостью, сразу как только так называемые крепкие хозяева были отправлены в Сибирь, оставшиеся лодыри и пьяницы смогли прокормить страну.
"Теперь положение такое, что всякий крестьянин, называющий себя, может быть, трудовым крестьянином — это слово некоторые очень любят, — но если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что, может быть, если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по 6 рублей, а продаст спекулянтам или продаст измученному, истерзанному голодом городскому рабочему, который пришел с голодной семьей, который даст 200 рублей за пуд, — такой крестьянин, который прячет сотни пудов, который выдерживает их, чтобы повысить цену и получить даже по 100 рублей за пуд, превращается в эксплуататора — хуже разбойника."
#49: Автор: Косолапый,
Добавлено: 28 Января 2013 20:56 |
А я щетаю что раскулачивать и громить макдональдсы очень весело, почему вы не любите веселье?
#50: Автор: ГМП, Откуда: Украина, Харьков
Добавлено: 28 Января 2013 20:58 |
Насрать по ложение в рф, вопрос в идеализации тогдашних господ, как дворян, так и прочих промышленников и манафактурщиков.
Наверняка большинство было такими же питарасами, как и сейчас.