Влад из Влада писал(а): Чтоб глянуть что-то достойное, приходиться смотреть корейские фильмы.....
Южнокорейские или северокорейские?ТИМУР 2115 писал(а):Влад из Влада писал(а): Чтоб глянуть что-то достойное, приходиться смотреть корейские фильмы.....
Южнокорейские или северокорейские?
OLdboy...по-моеум юкорейский. Я свекореских хороших я не видел давно.
Цитата:А что по вашему мнению не хватает в фильме, какой идеи?
Любой!!!! Пусть даже самой парадоксальной или апатриотичной...
Тут же идеи нет никакой.
Нет совершенно трагизма. Все надуманно и тако впечатление, что сделано по американскому штампу: что слышу-то пою.
Это я про тот штам, который использует голливудская пропаганда. У них нет историй и ои гоотвы делать фильмы из даже бульварных статеек, причем придерживаясь устоявшихся штампов.
Пример: Джаконда назван так в честь увлечения рисованием. Кроме красов под проливным дождем где-то на открытом плацу об этом ничего не свидетельствует.
По старому закону Станиславского (или кого то там еще): Если в начале спектакля на стене висит ружье, то в конце оно должно выстрелить.
Другими словами...в течение фильма линия начинающего художника должна получить свое развитие. Что мы имеем в результате: слепленный из пластида фаллос, опять же перетряхивание коробки в середине фильма и рисунок пастелью на уровне ученика 3 класса в финале. Итак по каждому персонажу. Нет идеи ни в саом фильме, ни в рамках КАЖДОГО героя!!!
Вот в пику моему мнению назовите ЛЮБОГО персонажа, которого бы вы назвали цельным и до конца раскрытым????
Для сравнения....Фильм "Летят журавли". Бесспорное достижение. Награды в Каннах..и т.д.
практически все герои фильма-это цельные типажи и характеры. Идея-бессмысленность войны доведена гениально..И это при условии, что никаких баталий и перестрелок, никаких спецэффектов и дорогущих декораций. До сих пор у меня жена плачет на последних кадрах...до сих пор!!!! Когда я ее спрашиваю, она отвечает, что война-это бессмысленно и страшно!!!
И никаких спецефектов "Рядового Райана...." никогда не заменят бессмысленную гибель простого русского парнишки в грязи, в окружении, без оружия, в лесах где-то под Брянском.....val102 писал(а):Непонятно какой смысл вы ищите в фильмах про захватническую войну? Собрали там пацанов, которые не то что жизни -бабы не нюхали, парторги науськали им что-то про "мировую революцию" и "братский народ -землепашец Афгана" (только сеет "герыча") -и послали под пули. В Чечне, по идее, то же самое идет не борьба за свой дом (как в ВОВ), а прогибание "зверьков" под свои интересы -такую войну выграть невозможно (вспомните Вьетнам).
Так что тема неблагодарная и фильм достойный этой же цены (не больше, не меньше).
Я, например, считаю, что эти пацаны должны были свое оружие против парторгов поднимать т.к. они вели их на бойню вместо того,чтобы усилия на подьем страны поднять. Мало тогда умных было, народ -полупьяное стадо одураченное пропагандой.
Вот снять фильм про кавторанга Валерия Саблина, который боевой корабль развернул на Ленинград и попытался поднять восстание -вот это тема, вот -это Человек с честью офицера и смелостью Мужика, а не лох с автоматом призваный в горячую точку...
Офицер нарушивший присягу - Мужик?
Этот герой, бля, из серии Резуна, Пеньковского и этого как его, который самолет угнал.val102 писал(а):Непонятно какой смысл вы ищите в фильмах про захватническую войну? Собрали там пацанов, которые не то что жизни -бабы не нюхали, парторги науськали им что-то про "мировую революцию" и "братский народ -землепашец Афгана" (только сеет "герыча") -и послали под пули. В Чечне, по идее, то же самое идет не борьба за свой дом (как в ВОВ), а прогибание "зверьков" под свои интересы -такую войну выграть невозможно (вспомните Вьетнам).
Так что тема неблагодарная и фильм достойный этой же цены (не больше, не меньше).
Я, например, считаю, что эти пацаны должны были свое оружие против парторгов поднимать т.к. они вели их на бойню вместо того,чтобы усилия на подьем страны поднять. Мало тогда умных было, народ -полупьяное стадо одураченное пропагандой.
Вот снять фильм про кавторанга Валерия Саблина, который боевой корабль развернул на Ленинград и попытался поднять восстание -вот это тема, вот -это Человек с честью офицера и смелостью Мужика, а не лох с автоматом призваный в горячую точку...
Офицер нарушивший присягу - Мужик?
Этот герой, бля, из серии Резуна, Пеньковского и этого как его, который самолет угнал.Цитата:Мне понравился "Турецкий гамбит". За исключением главной актрисы.
Назови хоть один выдующийся эпизод или актера, сыгравшего выдающуюся роль....
Цитата:Офицер нарушивший присягу - Мужик?
Этот герой, бля, из серии Резуна, Пеньковского и этого как его, который самолет угнал
Согласен. Дешевый рекламный прием. Берем противоречивую личность и делаем под нее фильм. Реакция однозначно будет. Стадо на картину пойдет. Добавить секса, трупов и обязательную линию педерастии на флоте. Касса сразу зашкалит.
Еще один фильм "Баллада о солдате". Опять мировой шедевр. Минимум войны, максиумум характеров и лиц. Бессымсленнгость и мужетсвенность в каждом кадре.
А фильм то про простого бойца!!!!Влад из Влада писал(а):
Еще один фильм "Баллада о солдате". Опять мировой шедевр. Минимум войны, максиумум характеров и лиц. Бессымсленнгость и мужетсвенность в каждом кадре.
А фильм то про простого бойца!!!!
Ты говоришь о фильмах, прошедших отбор ВРЕМЕНЕМ. наверняка, и тогда было много туфты в кино.
Шедевр, это то что будут смотреть через 10 лет.
А "9-роту" через 2 года и название-то никто не вспомнит.
Но бабки ребята рубят конкретные. И нах им киноисскуство?Влад из Влада писал(а):Цитата:Мне понравился "Турецкий гамбит". За исключением главной актрисы.
Назови хоть один выдующийся эпизод или актера, сыгравшего выдающуюся роль....
Цитата:Офицер нарушивший присягу - Мужик?
Этот герой, бля, из серии Резуна, Пеньковского и этого как его, который самолет угнал
Согласен. Дешевый рекламный прием. Берем противоречивую личность и делаем под нее фильм. Реакция однозначно будет. Стадо на картину пойдет. Добавить секса, трупов и обязательную линию педерастии на флоте. Касса сразу зашкалит.
Еще один фильм "Баллада о солдате". Опять мировой шедевр. Минимум войны, максиумум характеров и лиц. Бессымсленнгость и мужетсвенность в каждом кадре.
А фильм то про простого бойца!!!!
Так ведь сняли уже "Первый после Бога",тоже про личность неординарную.Настоящие морские сцены-ценно.
Все в кино!)ТИМУР 2115 писал(а):val102 писал(а):Непонятно какой смысл вы ищите в фильмах про захватническую войну? Собрали там пацанов, которые не то что жизни -бабы не нюхали, парторги науськали им что-то про "мировую революцию" и "братский народ -землепашец Афгана" (только сеет "герыча") -и послали под пули. В Чечне, по идее, то же самое идет не борьба за свой дом (как в ВОВ), а прогибание "зверьков" под свои интересы -такую войну выграть невозможно (вспомните Вьетнам).
Так что тема неблагодарная и фильм достойный этой же цены (не больше, не меньше).
Я, например, считаю, что эти пацаны должны были свое оружие против парторгов поднимать т.к. они вели их на бойню вместо того,чтобы усилия на подьем страны поднять. Мало тогда умных было, народ -полупьяное стадо одураченное пропагандой.
Вот снять фильм про кавторанга Валерия Саблина, который боевой корабль развернул на Ленинград и попытался поднять восстание -вот это тема, вот -это Человек с честью офицера и смелостью Мужика, а не лох с автоматом призваный в горячую точку...
Офицер нарушивший присягу - Мужик?
Этот герой, бля, из серии Резуна, Пеньковского и этого как его, который самолет угнал.
Для тебя что: человек убежавший за бугор и прихвативший "военный секрет", чтобы подороже продать свою душенку и человек, поставивший на карту свою жизнь, благополучие семьи ради изменения прогнившего во лжи строя -одного поля ягоды? Это ложное чувство патриотизма, поверь есть масса людей "честно" служивших этой стране и нанесших ей непоправимый урон (считай помогли врагу). Все проверяется временем: правота Саблина подтвердилась, когда строй рухнул как гнилой сарай. Но он не спасался за бугром подчеркиваю, а прямо обратился к сослуживцам и народу со своим видением ситуации.
А Бондарчука не люблю за его любовь понты кидать: показывать спецназ, доказывающий кто из них специальнее , а мне интереснее увидеть, когда человек себя наоборот в грязь опустит ради интересов его близких и не будет потом 60 лет зудеть про свой подвиг и медальками брякать, чтобы себе серьмяжные льготы выклянчить...BOM-53 писал(а):Влад из Влада писал(а):
Еще один фильм "Баллада о солдате". Опять мировой шедевр. Минимум войны, максиумум характеров и лиц. Бессымсленнгость и мужетсвенность в каждом кадре.
А фильм то про простого бойца!!!!
Ты говоришь о фильмах, прошедших отбор ВРЕМЕНЕМ. наверняка, и тогда было много туфты в кино.
Шедевр, это то что будут смотреть через 10 лет.
А "9-роту" через 2 года и название-то никто не вспомнит.
Но бабки ребята рубят конкретные. И нах им киноисскуство?
Какое там время. "Баллада о солдате на первом фестивале лавры получил"
"Летят журавли" на Каннах сразу. Самохина первую роль сыграла и сразу в дамки.
А последний-первый фильма Германа младшего просто освитсали..А понту-на рубль!!!
Просто вов времена СССр снимать гениальное было проще. ТОлько такое и пропускали. Конъюнктура была не нужна. И люди смотрели не на жопы, сиськи, кровь и кишки, а на радость, страх, любовь и ненависть. Таланты жили не ради денег, а ради таланта.
Сейчас немало талантливых. Но они все съезжают на кич, на эпатаж...
Меншиков, Безруков, Миронов и т.д. В СССР они б стали звездами, а сейчас они - говорящие головы.val102 писал(а): Для тебя что: человек убежавший за бугор и прихвативший "военный секрет", чтобы подороже продать свою душенку и человек, поставивший на карту свою жизнь, благополучие семьи ради изменения прогнившего во лжи строя -одного поля ягоды? Это ложное чувство патриотизма, поверь есть масса людей "честно" служивших этой стране и нанесших ей непоправимый урон (считай помогли врагу). Все проверяется временем: правота Саблина подтвердилась, когда строй рухнул как гнилой сарай. Но он не спасался за бугром подчеркиваю, а прямо обратился к сослуживцам и народу со своим видением ситуации.
А то что из-за этого идиота могли разбомбить весь корабль с людьми, которые не разделяли его взглядов. Он их подставил под прицел, я бы даже сказал прикрывался ими как живым щитом. Ну давайте всех диссидентов в герои запишите, фильмы про них снимайте, канонизируйте и молитесь на них.ТИМУР 2115 писал(а):val102 писал(а): Для тебя что: человек убежавший за бугор и прихвативший "военный секрет", чтобы подороже продать свою душенку и человек, поставивший на карту свою жизнь, благополучие семьи ради изменения прогнившего во лжи строя -одного поля ягоды? Это ложное чувство патриотизма, поверь есть масса людей "честно" служивших этой стране и нанесших ей непоправимый урон (считай помогли врагу). Все проверяется временем: правота Саблина подтвердилась, когда строй рухнул как гнилой сарай. Но он не спасался за бугром подчеркиваю, а прямо обратился к сослуживцам и народу со своим видением ситуации.
А то что из-за этого идиота могли разбомбить весь корабль с людьми, которые не разделяли его взглядов. Он их подставил под прицел, я бы даже сказал прикрывался ими как живым щитом. Ну давайте всех диссидентов в герои запишите, фильмы про них снимайте, канонизируйте и молитесь на них.
Вот согласен. Читал про это. Капитан принял решение за всех.
Причем его реабилитировали. Но 10 лет не сняли. Он по прежнему нарушивший присягу.ТИМУР 2115 писал(а):val102 писал(а): Для тебя что: человек убежавший за бугор и прихвативший "военный секрет", чтобы подороже продать свою душенку и человек, поставивший на карту свою жизнь, благополучие семьи ради изменения прогнившего во лжи строя -одного поля ягоды? Это ложное чувство патриотизма, поверь есть масса людей "честно" служивших этой стране и нанесших ей непоправимый урон (считай помогли врагу). Все проверяется временем: правота Саблина подтвердилась, когда строй рухнул как гнилой сарай. Но он не спасался за бугром подчеркиваю, а прямо обратился к сослуживцам и народу со своим видением ситуации.
А то что из-за этого идиота могли разбомбить весь корабль с людьми, которые не разделяли его взглядов. Он их подставил под прицел, я бы даже сказал прикрывался ими как живым щитом. Ну давайте всех диссидентов в герои запишите, фильмы про них снимайте, канонизируйте и молитесь на них.
Может, не совсем в тему.
В свое время столько же было писку и визгу о "Сибирском цирюльнике" "дорогого Никиты Сергеича". Впечатления особого фильм на меня не произвел, хотя сам когда-то был курсантом. Долго я не мог избавиться от странного ощущения после просмотра. Потом понял: герой этого фильма - не сопляк-юнкер, дважды нарушивший присягу - отпустив врага и напав на своего командира ради американской проститутки, не его сын-дебил, из-за любви которого к Моцарту целый взвод + сержант мудохались три часа экранного времени, а простой капитан - курсовой офицер, вечно прикрывавший своих воспитанников и, в конце концов, ушедший в отставку.
Если уж Саблину понадобилось высказать свой протест, положи партбилет и рапорт на стол, а не подставляй других под пули.Цитата:Если уж Саблину понадобилось высказать свой протест, положи партбилет и рапорт на стол, а не подставляй других под пули.
И застрелись на мостике, если жизнь дешевле протеста праздного...Vilson писал(а):Nekto писал(а):Да ладно. Да прилета в Афган - смотреть можно. Даже интересно.
Влад из Влада писал(а):Фильм абсолютно пустой. Нет никакой идеи, нет замысла, нет ярковыраженных ролей или линий. Вообще нет НИЧЕГО
Заинтриговали, блин. Теперь куплю. Только вот "лицензия" у нас 235 рэ...
Опять у пиратов брать?
Ничего себе цены. Я эту 9 рвоту вскоре после появления качнул на халяву а потом неглядя удалил и судя по отзывам поступил правильно так что вы тоже прислушайтесь что говорят люди и нетратте деньги зря.Бондарчук писал(а):Да, в реальной истории девятую роту не забыли. Забыли все поколение. Забыли... Хорошее, кстати, название для фильма - ?Забыли?. И продолжают забывать. Меня - в том числе. Неважно, что я Бондарчук... А забыли нас всех - тех, кому 35-40 лет сегодня. Мы существовали, мы выживали в этой стране семьдесят лет. Семьи аристократов, семьи великих артистов, которым говорили, что в нашей стране не может быть семейственности в искусстве.
Бондарчук писал(а):Мы забыли о людях, которые, как идиоты, защищали свою Родину десять лет. А, да ладно...
Про основную мысль фильма.
ПсецВлад из Влада писал(а):
Для сравнения....Фильм "Летят журавли". Бесспорное достижение. Награды в Каннах..и т.д.
практически все герои фильма-это цельные типажи и характеры. Идея-бессмысленность войны доведена гениально..И это при условии, что никаких баталий и перестрелок, никаких спецэффектов и дорогущих декораций. До сих пор у меня жена плачет на последних кадрах...до сих пор!!!! Когда я ее спрашиваю, она отвечает, что война-это бессмысленно и страшно!!!
И никаких спецефектов "Рядового Райана...." никогда не заменят бессмысленную гибель простого русского парнишки в грязи, в окружении, без оружия, в лесах где-то под Брянском.....
Влад, фильмы про ВОВ сильно отличаются от вильмов про локальные стычки, потому что это коснулось всех...
Я вот всегда смотрю "В бой идут одни старики...", а кому-то он не нравится....Вообщем тут трудно судить что же в итоге лучше...
По теме: до прилета в Афган еще интересно...а дальше муть...Мой двоюродный брат был там (в Афгане), всю войну ту был там, рассказывал совершенно другое...Поэтому о достоверности картины говорить не приходиться...ТИМУР 2115 писал(а):val102 писал(а): Для тебя что: человек убежавший за бугор и прихвативший "военный секрет", чтобы подороже продать свою душенку и человек, поставивший на карту свою жизнь, благополучие семьи ради изменения прогнившего во лжи строя -одного поля ягоды? Это ложное чувство патриотизма, поверь есть масса людей "честно" служивших этой стране и нанесших ей непоправимый урон (считай помогли врагу). Все проверяется временем: правота Саблина подтвердилась, когда строй рухнул как гнилой сарай. Но он не спасался за бугром подчеркиваю, а прямо обратился к сослуживцам и народу со своим видением ситуации.
А то что из-за этого идиота могли разбомбить весь корабль с людьми, которые не разделяли его взглядов. Он их подставил под прицел, я бы даже сказал прикрывался ими как живым щитом. Ну давайте всех диссидентов в герои запишите, фильмы про них снимайте, канонизируйте и молитесь на них.
Ну так про то и речь, что он не сидел как ВСЕ засунув язык в жопу, а встал перед своей командой и призвал остановить беспредел партийной верхушки. Он один не смог бы корабль вести -его то как раз вела команда под его командованием. И потом вы что считаете что можно поджарить яичницу не разбив яиц? На войне как на войне! А "прикрывались людьми, как живым считом" как раз те кто посылал в "горячие точки" необученных пацанов, а после их тяжелых ранений бросал их с 2500 рублевой пенсией. Иными словами говоря использовал их в качестве "туалетной бумаги" -когда приперло их позвали и назвали героями, а когда надобность в них отпала -бросили гнить за мизерную пенсию.Влад из Влада писал(а):Цитата:Если уж Саблину понадобилось высказать свой протест, положи партбилет и рапорт на стол, а не подставляй других под пули.
И застрелись на мостике, если жизнь дешевле протеста праздного...
Во-во Сталиным и прочим диктаторам и нужно чтобы вы как молчаливое стадо бросало партбилеты и потом вас по одному перекоцать, а семьи ваши в правам ущемить...