Nekto писал(а):Никто не соврал - просто кто-то выбрал самые удобные годы для сравнения.
Никто не соврал, а Некто соврал 
Игра слов! 
У тебя правление Сталина 1940 годом кончается ?Серго К. писал(а):Nekto писал(а):Никто не соврал - просто кто-то выбрал самые удобные годы для сравнения.
Никто не соврал, а Некто соврал
Игра слов!
У тебя правление Сталина 1940 годом кончается ?
Нет, но Сталин в 30-е годы вполне себе рулил, а точная цитата, которую мы обсуждали была.
Цитата:в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения.
В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.
Поэтому и заканчивается 40м годом.
Где я соврал? Звездоболим помаленьку? 
Нужны полные цифры - Ок, они открыты.
Серго К.
А мы не спорим...
Видишь ли...Фархад пытается излагать некий бред про эффективность капитализма. Но в силу отсутствия элементарных знаний и минимального понимания темы спорить не получается.
Он излагает некий бред, упакованный в красивые слова.А я смеюсь, а потом пытаюсь в доступной форме ему это пояснить....
FHR писал(а):цель государства какая? сделать комфортным проживание собственного населения? или, как при совке: раздавать африканской рвани ярды и пугать остальной мир голой жо с ракетами?
Это не цели государства....Это некие мифические хотелки обывателя и только. Ничего общего с целями государства не имеющие...
Впрочем строительство крупных заводов обеспечивало того же обывателя работой и жильем. И способствовало повышению уровня жизни всего государства в целом... Ибо без наличия тех же Камазов и Жигулей ни о каком повышении уровня благосостояния населения и речи бы ни шло...
Так же касается и безопасности населения в государстве. Ибо падение атомной или водородной бомбы на здоровье и уровень жизни населения влияет РЕЗКО отрицательно.
И тогдашнее поколение это очень четко понимало пройдя через ужасы ВОВ! А сегодняшние это уже перестали понимать, считая что все будет зашибись всегда...Вокруг только "мирные" партнеры и соседи.
Волки тоже видя пастуха с ружьем не нападают на стадо овец... Серго К. писал(а):STAS152005
FHR
Не могу понять о чем вы спорите?
Стас утверждал что кап экономика плановая, а я утверждаю что это наоборот и именно это принесло совок к разрушительным последствиям.FHR писал(а):Стас утверждал что кап экономика плановая,
Во всех крупных капстранах есть планирование...Это АБСОЛЮТНО нормально...
Цитата:В послевоенный период во многих развитых странах стали складываться различные формы долговременного регулирования экономики, получившие название политики экономического роста. Одной из форм такого регулирования является экономическое программирование и прогнозирование, или индикативное планирование. Оно возникло во Франции в 1947 г., позднее - в странах Бенилюкс, а в 50-60-е годы составлением комплексных хозяйственных программ занялись Швеция, Великобритания, Италия, ФРГ, Испания, Финляндия, Япония
Цитата:Для США характерно стратегическое планирование, суть которого состоит в выборе главных приоритетов развития национальной экономики, ведущую роль в реализации которых играет государство.
В рамках стратегического планирования определяются пути, по которым предстоит идти обществу, решаются и другие важные вопросы — на каких рынках лучше действовать, какую новейшую технологию осваивать, как обеспечить социальное единство страны, на какой сектор экономики и общественные структуры опираться. Оно обеспечивает основу для всех управленческих решений.
Стратегическое планирование охватывает разработку стратегических планов на федеральном уровне, уровне штатов и организаций (фирм). Разработчики стратегического плана контролируют внешние по отношению к организации, стране факторы, чтобы определить возможные угрозы для фирмы.
Особая значимость придается технологическим, экономическим, конкурентным, международным, рыночным и политическим факторам. Технологические факторы учитывают изменение технологий во внешней среде, что очень важно для технологического обновления; экономические включают оценку уровня занятости, инфляции, налоговых ставок, стабильности доллара США за рубежом и др.; конкурентные предполагают выявление действий конкурента: что движет конкурентом, что он делает, что может сделать; политические — учет руководством организации нормативных документов местных органов, властей штата и федерального правительства, кредитов федерального правительства и штатов для финансирования долгосрочных вложений, ограничений по найму рабочей силы и возможности получения ссуд, за соглашениями по тарифам торговли, направленными против других стран или заключенными с другими странами, и т.д.
В этой теме работают десятки ТЫСЯЧ высокооплачиваемых специалистов....в США.
Nekto писал(а):Где я соврал? Звездоболим помаленьку?
Нужны полные цифры - Ок, они открыты.
Да ты не помаленьку звездоболишь - по-крупному!
Nekto писал(а):Зеков при Сталине было меньше чем сейчас.
Сейчас меньше чем при Сталине, это факт.
Давай ещё по расстрелянным сравним.
Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
STAS152005 писал(а):Во всех крупных капстранах есть планирование...Это АБСОЛЮТНО нормально...
Планирование есть. И краткосрочное, и долгосрочное и среднесрочное.
Только экономика при капитализме регулируемая государством, а при социализме управляемая государством.
Это принципиальная разница в планировании.
При капитализме спрос рождал предложение, а в СССР спрос ничего не рождал. Рождал Госплан и Госснаб.
Поэтому элементарные джинсы сделать не могли.komatoz писал(а):Дед с бабушкой всегда очень хвалили Сталина и ругали Хрущёва, его они называли предателем. Говорили, что при Сталине был порядок и жизнь была богаче, а при Хрущеве стало хуже. Хрущёв бандит - так они его называли.
Ну или твой дед с бабкой были патрорги комсорги или вояки на должностях или ты брешешь .Никита кроме кукурузы засеял всю страну хрушевками.Пускай убогими но на фоне бараков вполне себе хоромы. Да и воякам он корыту урезал потому как 6 миллионная армия в мирное время это писец экономике.Грядут партийные чистки?
Цитата:В «Единой России» завершены дискуссии об обновлении партии. Среди предложений регионов — разработать критерии оценки деятельности депутатов и защититься от политического двуличия и перебежничества, ужесточив допуск к праймериз
https://www.rbc.ru/politics/22/11/2018/5bf57c009a79471785cdfd4c?from=mainrezident писал(а): дед с бабкой были патрорги комсорги или вояки на должностях
в шахте работали. дед в забое (бабушка фельдшером в забое) , а ближе к пенсии на поверхности работали. бабушка так же фельдшером, а дед аккумуляторщиком.
В КПСС не состояли.Серго К. писал(а):Планирование есть. И краткосрочное, и долгосрочное и среднесрочное.
Только экономика при капитализме регулируемая государством, а при социализме управляемая государством.
Это принципиальная разница в планировании.
При капитализме спрос рождал предложение, а в СССР спрос ничего не рождал. Рождал Госплан и Госснаб.
Поэтому элементарные джинсы сделать не могли.
Почему не могли? Могли...И шили их...И тот же Госплан реагировал на спрос..Только с задержкой...При капитализме структура гибче была и оперативнее на все реагировала.STAS152005 писал(а):Серго К. писал(а):Планирование есть. И краткосрочное, и долгосрочное и среднесрочное.
Только экономика при капитализме регулируемая государством, а при социализме управляемая государством.
Это принципиальная разница в планировании.
При капитализме спрос рождал предложение, а в СССР спрос ничего не рождал. Рождал Госплан и Госснаб.
Поэтому элементарные джинсы сделать не могли.
Почему не могли? Могли...И шили их...И тот же Госплан реагировал на спрос..Только с задержкой...При капитализме структура гибче была и оперативнее на все реагировала.
При капиталистах структура принадлежит собственникам, а не государству.
Поэтому и гибче.
И на спрос ориентирована, а не на «линию партии».Серго К. писал(а):
При капиталистах структура принадлежит собственникам, а не государству.
Поэтому и гибче.
И на спрос ориентирована, а не на «линию партии».
"Линия партии" та же фуета как бредни Маска сегодня...А уж Голливуд как "мировой пропагандист" даст фору КПСС....
В 70-е на Западе те же холодильники,магнитофоны,телевизоры не копейки стоили...
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
FHR писал(а): у Совка есть еще один крупный недостаток:
отсутствие узкой специализации. Создавались предприятия где в штат входил персонал который не участвует в технологическом процессе, отсюда раздувается штат бухгалтерии, складов.
Западная контора содержит технологов, остальные услуги преобретает на стороне.
это влияет на эффективность предприятия и качество получаемой услуги.
...Фархад не надо сравнивать день СЕГОДНЯШНИЙ и то что было 40 лет назад....Понятно что современный Мерседес далеко ушел от первого Мерса...Так и со структурами...и штатами. Nekto писал(а):Серго К. писал(а):
Волнуешься ?
Правильно
Как бывший член КПСС советуешь?
Как человек советую. Не дай вам бог жить в эпоху перемен.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
STAS152005 писал(а):В 70-е на Западе те же холодильники,магнитофоны,телевизоры не копейки стоили...
Никто и не спорит.
В СССР они может и не так дорого стоили, вот только купить их в свободной продаже зачастую было не возможно, несмотря на наличие денег.Серго К. писал(а):В СССР они может и не так дорого стоили, вот только купить их в свободной продаже зачастую было не возможно, несмотря на наличие денег.
И у нас они стоили прилично....Но тут надо понимать что массовый спрос нельзя взять и удовлетворить СРАЗУ!