Российская армия начинает боевую операцию в Сирии (часть 7) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#376:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 13:18
приорист писал(а):

у кремлевских ботов белопропагандонов это такая фишка передергивать и уводить в сторону выкладывая всякую муйню не по теме , причем тут паравозы когда речь идет о сохе, кому они нужны в то время когда в стране просто напросто небыло хлеба


и не говори hehe расскажи об этом товарищу Троцкому и Ленину, а то мужики то не знають 63

раааз..

Цитата:

Автором статьи о «темных делишках» был А.Н. Фролов, давший экономический анализ сделанного в 1920 - 1921 гг. большевиками так называемого «паровозного заказа за границей». Он спокойно, без эмоций, анализировал доступные ему цифры, сопоставлял, размышлял. Общий вывод Фролова таков: этот заказ был, в лучшем случае, большой технико-хозяйственной ошибкой.[3]

Ему было не совсем понятно, как можно было заказать в Швеции 1 000 паровозов на заводе, который до этого выпускал в год больших паровозов не более 40 штук (речь шла о заводе фирмы «Нидквист и Хольм»). Как могла Советская власть в 1920 г. сразу же выдать огромный аванс золотом (по информации Фролова, 15 млн. золотых руб.) и готова была ждать несколько лет, которые должны были уйти на расширение завода: постройку заводских корпусов, зданий для рабочих и т.д.[4]

Фролову непонятно, почему эти деньги - в золоте! - нельзя было выделить, например, Путиловскому заводу, выпускавшему до войны 225 паровозов в год. По его данным, весь железнодорожный заказ за рубежом был сделан на сумму 200 млн. руб. золотом. Русский экономист убежден: эти огромные деньги вполне можно было потратить на то, чтобы «привести в порядок свои паровозостроительные заводы и накормить своих рабочих - вот как мне рисуется задача обращения 200 миллионов золотых рублей в 1 700 паровозов».[5]

Фролов обратил внимание на следующее обстоятельство: «несмотря на значительное уменьшение числа здоровых паровозов и товарных вагонов, их количество все же оказывается избыточным.

В июне сего года (1921. - Авт.) числилось свободными от работы 1 200 паровозов и 40 тыс. товарных вагонов».[6]

Еще экономист заметил, что паровозы почему-то заказаны по цене, примерно вдвое превышающей довоенную.[7]

Но мало и этого. Автор статьи продолжал: «Небезынтересно отметить, что цены, по которым производилась покупка, оказались во много раз ниже, чем те, которые были утверждены Советом Народных Комиссаров. Например, на дымогарные трубы была утверждена цена 1 500 зол. рублей за тонну, а куплено за 200 руб., на манометры утверждена цена 76 руб., а куплено за 7 руб., инжекторы куплены за 110 руб. против 500 руб. утвержденных и т.п. Так утратились у нас всякие представления о стоимости вещей».[8]

А.Н. Фролов наверняка понимает и дает понять читателю: если из государственного бюджета на покупку какой-то не очень нужной «вещи» выделяются суммы гораздо большие, чем ее рыночная цена, то продавец получает сумму, примерно соответствующую средней цене, а все остальные деньги куда-то уходят. Или кому-то уходят - так будет точнее.

Речь в статье, напечатанной в «Экономисте», шла об очень больших деньгах, причем, как мы дальше увидим, гораздо больших, чем упомянутые 200 млн. золотых руб.

Что это за суммы были в 1920 – 1921 гг. – 200 - 300 млн. золотых руб.? В 1920 г. объем производства всех отраслей промышленности России составлял 517,6 млн. золотых руб., промышленности «металлической» (куда входило машиностроение) - 48,5 млн. золотых руб.[9] Находившийся в России золотой запас Государственного Банка на 8 ноября 1917 г. составлял 1 101 млн. золотых руб. Часть золота - 650 млн. руб. - была эвакуирована в Казань, затем эти деньги попали к Колчаку, после разгрома которого Москва вернула 409 млн. руб.[10]

Как ни крути, 200 млн. зол. руб. - колоссальные деньги: больше четверти золотого запаса страны.




и двааа.. про голод

Цитата:

И вот еще что важно.

Начало 1922 г. - это время голода, причем не столь неожиданного, как хотелось бы это кому-то представить. Об угрозе засухи в 1921 г. говорили уже на VIII Всероссийском съезде Советов в декабре 1920 г.; тогда же об этом писал журнал «Народное хозяйство».[11] Но вот голод пришел - нужен хлеб, если в стране есть золото: его можно было обменять на мировом рынка на хлеб. Поразительные цифры: импорт паровозов в 1921/22 г. по стоимости был больше, чем импорт продуктов мукомольного производства. Паровозов тогда ввезли на 124,3 млн. руб., продуктов мукомольного производства - на 92,6 млн. руб. (рубли - условные, не золотые, именно их дает советская статистика, но «одинаковые» для паровозов и хлеба).

В золотых рублях на импорт хлеба, муки и крупы в 1921 г. было израсходовано 17 742 тыс. - по данным, опубликованным в 1928 г.[12]

В натуральном выражении, по официальной статистике, импорт хлеба, муки, крупы в СССР в 1921 г. составил 235,6 тыс. тонн, в 1922 г. - 763,3 тыс. тонн.[13] Всего ровно миллион тонн (с учетом округлений). Цифра поразительно «круглая» и, честно говоря, вызывающая сомнение. Похоже, что меньше тогда купили хлеба. Если считать, что голодающих было 25 млн. человек - на каждого приходилось 40 кг импортного хлеба в голодный 1921/22 год. Опять же если верить, что ввезли миллион тонн. На 200 млн. зол. руб. по тогдашним ценам можно было купить около 10 пудов хлеба на каждого голодающего. Этого сделано не было. Предпочтение было отдано паровозам, а не хлебу. Неужели они были так нужны?



так аПчем там говоришь в коммунячных методичках то было ась!? facepalm

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

STAS152005 писал(а):

приорист писал(а):

Успешное выполнение планов индустриализации способствовало тому, что за 1931 —1941 гг. было выпущено уже около 700 тысяч тракторов. Наша промышленность из года в год не только увеличивала выпуск тракторов, но и совершенствовала их конструкцию.


Но так и не смогла дать Артиллерии РККА нормального тягача. Pardon
А так то да...



один вопрос - набуя!? если "великие маршалы" не значили как этим правильно распорядится.. facepalm вот они на 2.04 и далее замечательно горят facepalm а на 2.38 и далее шедевр просто facepalm facepalm facepalm

https://www.youtube.com/watch?v=MWfR8Rf_cKg

#377:  Автор: Holz СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 13:42
Можно перекурить... опять портянки нестиранные пошли... hehe
#378:  Автор: CoolMОткуда: 02 СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 14:20
брат шумы писал(а):

STAS152005 писал(а):

Про 57-е бред и дичь....Они только прилетели и знакомятся с театром БД. Ни каких американцев в В.Гуте нету...Тем более в таком количестве.


да,похоже на придуманную сказку диванного воина



зато хохлы на харьков форуме уже на гавно изошлись, обвиняя РФ во всех грехах hehe . главное у них явно конкурс кто круче исказит название Росия и жителей РФ. потерянное поколение

#379:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 14:23
pivinik писал(а):

один вопрос - набуя!? если "великие маршалы" не значили как этим правильно распорядится.. facepalm вот они на 2.04 и далее замечательно горят facepalm а на 2.38 и далее шедевр просто facepalm facepalm facepalm


Причем тут "великие маршалы" если трактор г..но. Что и показано...Еле-еле ползал он... lol1

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Виктор-Вишня писал(а):

А есть статистика - сколько сирийскии братушки самолетов потеряли в воздухе?
Повторяюсь не на аэродроме подбили жиды, а в воздухе было сбито( а не сами епнулись) интересно


Есть...довольно много сбито было. Pardon

#380:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 14:33
STAS152005 писал(а):

Причем тут "великие маршалы" если трактор г..но. Что и показано...Еле-еле ползал он...


Наверное "великие маршалы" должны были учесть, что трактор гамно и еле ползает и что в случае чего его авиация противника сможет уничтожить аки стоячего вместе с пушкой не!? lol1

#381:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 14:50
pivinik писал(а):


Наверное "великие маршалы" должны были учесть, что трактор гамно и еле ползает и что в случае чего его авиация противника сможет уничтожить аки стоячего вместе с пушкой не!?


Ага! Только другого средства для буксировки нет...Работаем тем что дали...Впрочем эти трактора у нас всю войну про воевали и до Берлина пушки дотащили...Медленно но верно. lol1

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Проблем у РККА было до черта...И их невозможно было решить все сразу и за пару дней.
Что не дает их "умным" потомкам рассуждать о том кто и чего должен был делать и что учитывать. lol1

#382:  Автор: приористОткуда: Imperium Romanum СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 14:55
pivinik писал(а):


и не говори hehe расскажи об этом товарищу Троцкому и Ленину, а то мужики то не знають 63

раааз..

и двааа.. про голод


куле тут свои портянки развесил белопропагандон давай расскажи еще про не голод феврале 1917 и про то как ваши белогвардейские генералы скинули и арестовали царя на которого вы сейчас надрачиваете. 'lol1'

#383:  Автор: tvist СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 15:12
STAS152005 писал(а):

Проблем у РККА было до черта...И их невозможно было решить все сразу и за пару дней.


Вот если бы Сталин послушал бы великого и непревзойдённого маршала Тухачевского М.Н., то конвойные батальоны НКВД поуничтожали бы все танковые, моторизованные и автомобильные соединения гранатами до РСФСР.
Вот, что значит роль мужественного бойца, вооруженного гранатами!

#384:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 15:17
приорист писал(а):

pivinik писал(а):


и не говори hehe расскажи об этом товарищу Троцкому и Ленину, а то мужики то не знають 63

раааз..

и двааа.. про голод


куле тут свои портянки развесил белопропагандон давай расскажи еще про не голод феврале 1917 и про то как ваши белогвардейские генералы скинули и арестовали царя на которого вы сейчас надрачиваете. 'lol1'


От красноперого пропангандона слышу Razz hehe ты же сам завернул про голод в 20-том, а теперь значится про царя вспомнил) не было царя уже и "клятого режима", а была " народная власть" епта hehe народная Карл, которая уничтожала свой же народ Pardon facepalm
ЗЫ. Че нету красивых портянок от большевиков на эту тему да!? lol1

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):


Наверное "великие маршалы" должны были учесть, что трактор гамно и еле ползает и что в случае чего его авиация противника сможет уничтожить аки стоячего вместе с пушкой не!?


Ага! Только другого средства для буксировки нет...Работаем тем что дали...Впрочем эти трактора у нас всю войну про воевали и до Берлина пушки дотащили...Медленно но верно. lol1

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Проблем у РККА было до черта...И их невозможно было решить все сразу и за пару дней.
Что не дает их "умным" потомкам рассуждать о том кто и чего должен был делать и что учитывать. lol1


Стесняюсь спросить, а как в клятой царской армии пушки таскали и особенно тяжёлые!? Да и помнится война была мировая и вроде как не так уж плохо воевали, пока "революционное брожение" не началось в головах... И те же немцы были, которые типа союзники и вероломно напали)) hehe и аэропланы летали и разведку вели и бомобчки вниз кидали... И даже танки в самом конце войны уже появились Pardon так чему там учились в академиях то наши "великие маршалы" - каким таким стратегиям то!? lol1

#385:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 15:28
pivinik писал(а):

Стесняюсь спросить, а как в клятой царской армии пушки таскали и особенно тяжёлые!? Да и помнится война была мировая и вроде как не так уж плохо воевали,


Таскали лошадьми...Но и скорости тогда были другими.И авиации не было и танков...И полноценных механизированных соединений тоже.

#386:  Автор: приористОткуда: Imperium Romanum СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:03
pivinik писал(а):


ты же сам завернул про голод в 20-том, а теперь значится про царя вспомнил) не было царя уже и "клятого режима", а была " народная власть" епта hehe народная Карл, которая уничтожала свой же народ Pardon facepalm
ЗЫ. Че нету красивых портянок от большевиков на эту тему да!? lol1


где ты увидел про 20е, речь шла про соху при царе и про голод при царском режиме а именно в феврале 17го, поэтому и начались голодные бунты и восстания.
когда небыло царя в феврале 1917? тогда же ваши белые генералы свергли и арестовали царя, который довел страну до разрухи. большевиками тогда и не пахло народная власть началась гораздо позже когда рабоче крестьянская красная армия вас белогандонов с антантой разгромила.

#387:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:04
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

Стесняюсь спросить, а как в клятой царской армии пушки таскали и особенно тяжёлые!? Да и помнится война была мировая и вроде как не так уж плохо воевали,


Таскали лошадьми...Но и скорости тогда были другими.И авиации не было и танков...И полноценных механизированных соединений тоже.


Так чё быстрее тогда тащит пушку лошадь или этот "крутой" трактор, купленный у пиндосов за золото!? lol1 и про "не было авиации" можно поподробнее, а то чёт не верю я кремлевским пропагандистам 63 https://topwar.ru/129640-100-let-russkoy-slavy-rossiyskiy-imperatorskiy-vozdushnyy-flot.html
Ну вот разве что механизированных частей как таковых не было, но кое-что было) http://www.novate.ru/blogs/090315/30347/

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

приорист писал(а):

pivinik писал(а):


ты же сам завернул про голод в 20-том, а теперь значится про царя вспомнил) не было царя уже и "клятого режима", а была " народная власть" епта hehe народная Карл, которая уничтожала свой же народ Pardon facepalm
ЗЫ. Че нету красивых портянок от большевиков на эту тему да!? lol1


где ты увидел про 20е, речь шла про соху при царе и про голод при царском режиме а именно в феврале 17го, поэтому и начались голодные бунты и восстания.
когда небыло царя в феврале 1917? тогда же ваши белые генералы свергли и арестовали царя, который довел страну до разрухи. большевиками тогда и не пахло народная власть началась гораздо позже когда рабоче крестьянская красная армия вас белогандонов с антантой разгромила.


Мне перепостить все с самого первого сообщения по этому поводу!? wwow

Последний раз редактировалось: pivinik (26 Февраля 2018 16:07), всего редактировалось 1 раз

#388:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:06
pivinik писал(а):

и про "не было авиации" можно поподробнее, а то чёт не верю я кремлевским пропагандистам 63 https://topwar.ru/129640-100-let-russkoy-slavy-rossiyskiy-imperatorskiy-vozdushnyy-flot.html
Ну вот разве что механизированных частей как таковых не было, но кое-что было) http://www.novate.ru/blogs/090315/30347/
_________________


facepalm ..Ну ежели ты считаешь эти первые этажерки и еропланы полноценной авиацией то да... 63
И конечно 7 броневиков это беспредельно круто! Good

#389:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:10
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

и про "не было авиации" можно поподробнее, а то чёт не верю я кремлевским пропагандистам 63 https://topwar.ru/129640-100-let-russkoy-slavy-rossiyskiy-imperatorskiy-vozdushnyy-flot.html
Ну вот разве что механизированных частей как таковых не было, но кое-что было) http://www.novate.ru/blogs/090315/30347/
_________________


facepalm ..Ну ежели ты считаешь эти первые этажерки и еропланы полноценной авиацией то да... 63
И конечно 7 броневиков это беспредельно круто! Good


Тут дело не в полноценности как таковой, а в возможностях Pardon или бомбы с "Ильи Муромца" и аналогичных этажерок как-то по другому вниз падали hehe ну и воздушной разведки канешь полноценной тогда не было ага) и за врагом и его передвижениями никто не следил с воздуха facepalm ты ещё скажи, что из средств ПВО тока рогатки были ROFL

Добавлено спустя 27 минут 15 секунд:

к слову. вот сейчас тоже кто-то из "великих маршалов" нашей современности отправил бойцов ВЧК без прикрытия "брать поля". Видимо надеялся, что ночью их никто не заметит и если че в пустыне будет где спрятаться ага)) чет мне видится тут славная армейская советская школа не!? hehe facepalm

#390:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:38
pivinik писал(а):


Тут дело не в полноценности как таковой, а в возможностях Pardon или бомбы с "Ильи Муромца" и аналогичных этажерок как-то по другому вниз падали hehe ну и воздушной разведки канешь полноценной тогда не было ага) и за врагом и его передвижениями никто не следил с воздуха facepalm ты ещё скажи, что из средств ПВО тока рогатки были ROFL


facepalm ...Да-да....Что там с количеством самолетов, бомбовой нагрузкой, прицелами дело было...
Все это только начиналось тогда и решающей роли не играло. Массированное применение авиации стало в 2 МВ! Как и танков...
А не в первой....

#391:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 16:49
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):


Тут дело не в полноценности как таковой, а в возможностях Pardon или бомбы с "Ильи Муромца" и аналогичных этажерок как-то по другому вниз падали hehe ну и воздушной разведки канешь полноценной тогда не было ага) и за врагом и его передвижениями никто не следил с воздуха facepalm ты ещё скажи, что из средств ПВО тока рогатки были ROFL


facepalm ...Да-да....Что там с количеством самолетов, бомбовой нагрузкой, прицелами дело было...
Все это только начиналось тогда и решающей роли не играло. Массированное применение авиации стало в 2 МВ! Как и танков...
А не в первой....



че правда чтоль!? wwow поди так в академиях РККА рассказывали hehe facepalm
я немцы вапче че вытворяли то на "воздушных шарах" епта hehe https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Лондона_8_сентября_1915_года
а еще помнится они и на Париж так летали.. да и вапче весело у них там все было - с фейерверками ROFL

https://www.youtube.com/watch?v=9VZIsFeA29k

ну и про танки Pardon

Цитата:

В сентябре 2016 года исполняется 100 лет с начала боевого применения танков. Это произошло во время Первой мировой войны. Танки первый раз приняли участие в боевых действиях на стороне англичан в операции на р. Сомма 15 сентября, а затем, почти через полгода, в апреле 1917-го их применили французы в сражении под Краоном. В Германии первоначально недооценили значение танков. Время было упущено, и до конца войны там было произведено всего около 100 бронированных гусеничных боевых машин. Таким образом, боевые действия на р. Сомма стали отправной точкой, с которой отсчитывается появление нового вида вооружения - танков.



ЗЫ. у кого голова была не для того, что бы папаху с красной звездой носить да еще есть туда), тот сделал из всего этого правильные выводы Pardon

#392:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 17:05
pivinik писал(а):

немцы вапче че вытворяли то на "воздушных шарах" епта


О да один дирижабль!...Круто вааще!... 63
pivinik писал(а):

ну и про танки


Ну про танки тоже круто...

Увы это все только первые шаги...были.
pivinik писал(а):

у кого голова была не для того, что бы папаху с красной звездой носить да еще есть туда), тот сделал из всего этого правильные выводы


Те кто носил папахи тоже выводы делали правильные....
И мехкорпуса создавали и танки и авиацию подтягивали как могли.
Дураками их мнят только те кто сам ни бельмеса в этом. Pardon

#393:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 17:17
STAS152005 писал(а):

О да один дирижабль!...Круто вааще!...


так помнится 15 летаков у нас в августе 41 на Берлин полетело Pardon однако, один долетевший дирежабль

Цитата:

Он нёс на борту бомбовую нагрузку из 55 зажигательных 5-килограммовых бомб, 14 фугасных 100-килограммовых и одной тяжёлой 300-килограммовой фугасной бомбы. Последняя являлась технической новинкой и впервые была применена в данном рейде.



и итоги рейда

Цитата:

22 убитых,
87 раненых,
1 истребитель,
>500000 фунтов ущерба



STAS152005 писал(а):

Ну про танки тоже круто...

Увы это все только первые шаги...были.



и че!? получается, что до 22 июня 1941 наши не знали что такое танки) hehe


STAS152005 писал(а):

Те кто носил папахи тоже выводы делали правильные....
И мехкорпуса создавали и танки и авиацию подтягивали как могли.
Дураками их мнят только те кто сам ни бельмеса в этом.



риилли!? wwow так почему победоносное видео о начале войны, что я постил выше не было отснято со стороны "всесильной от тайги до Британских морей" в 1941!? Wink как могли говришь... ну так почему они умудрились посрать 1200 самолетов за раз чуть ли не в первый же день войны, да еще порядка 800 из них на земле!? wwow че тоже как британцы над Лондоном в свое время немецкие "дирежабли" впервые в небе 22.06.41 увидели что ли)) hehe facepalm

#394:  Автор: приористОткуда: Imperium Romanum СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 17:56
pivinik писал(а):


Мне перепостить все с самого первого сообщения по этому поводу!? wwow

давай валяй по инструкции раз у вас у ботов в тему в методичках ничего нет '63'

#395:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 17:58
pivinik писал(а):


риилли!? wwow так почему победоносное видео о начале войны, что я постил выше не было отснято со стороны "всесильной от тайги до Британских морей" в 1941!? Wink как могли говришь... ну так почему они умудрились посрать 1200 самолетов за раз чуть ли не в первый же день войны, да еще порядка 800 из них на земле!? wwow че тоже как британцы над Лондоном в свое время немецкие "дирежабли" впервые в небе 22.06.41 увидели что ли)) hehe facepalm


Мы на эту тему отдельный разговор вели....
Что, как и почему...было. Как наших сделали в 1941 году...И чем это закончилось для немцев в 1945 году.
И про ошибки командования в том числе...тоже было и разбирали.

Я тебе уже сказал:
-КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ!

Так и ты...Риторическое заламывание рук и ног. И брызгание соплями с потрясанием цифр потерь в данном случае не о чем.... Точно такие же кадры только с нашей стороны были зимой 1941-го...Куча немецкой брошенной техники при отступлении... Вопрос риторический а куда тогда делись немецкие генералы которые всего полгода назад громили тысячами наши пушки,танки и самолеты? Че воевать разучились?

#396:  Автор: Виктор-ВишняОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 18:00
STAS152005 писал(а):

Есть...довольно много сбито было.


если есть -то должна быть и конкретика -не?
довольно много -размытое понятие Pardon

#397:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 18:09
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):


риилли!? wwow так почему победоносное видео о начале войны, что я постил выше не было отснято со стороны "всесильной от тайги до Британских морей" в 1941!? Wink как могли говришь... ну так почему они умудрились посрать 1200 самолетов за раз чуть ли не в первый же день войны, да еще порядка 800 из них на земле!? wwow че тоже как британцы над Лондоном в свое время немецкие "дирежабли" впервые в небе 22.06.41 увидели что ли)) hehe facepalm


Мы на эту тему отдельный разговор вели....
Что, как и почему...было. Как наших сделали в 1941 году...И чем это закончилось для немцев в 1945 году.
И про ошибки командования в том числе...тоже было и разбирали.

Я тебе уже сказал:
-КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ!

Так и ты...Риторическое заламывание рук и ног. И брызгание соплями с потрясанием цифр потерь в данном случае не о чем.... Точно такие же кадры только с нашей стороны были зимой 1941-го...Куча немецкой брошенной техники при отступлении... Вопрос риторический а куда тогда делись немецкие генералы которые всего полгода назад громили тысячами наши пушки,танки и самолеты? Че воевать разучились?



Ну да, я помню) хорошая пропагандисткая отмаза - но мы же их победили епта и остальное непет hehe facepalm

#398:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 18:13
pivinik писал(а):


Ну да, я помню) хорошая пропагандисткая отмаза - но мы же их победили епта и остальное непет


В любой драке с сильным противником удары пропускают ОБЕ СТОРОНЫ. Очень редко когда в сухую кто-то выйгрывает...
Причем тут пропаганда? Речь шла о вполне конкретных вещах...Немцы нас упредили в подготовке и развертывании. И вполне получили такой результат в начале войны...
Виктор-Вишня писал(а):


если есть -то должна быть и конкретика -не?


Ищи в Гугле..есть и конкретика по датам и машинам и обстоятельствам сбития....

#399:  Автор: Виктор-ВишняОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 18:18
STAS152005
вообщем конкретики нету -и ты просто так пистанул -лишь бы важность свою показать Pardon

#400:  Автор: STAS152005Откуда: москва СообщениеДобавлено: 26 Февраля 2018 18:23
Виктор-Вишня писал(а):

вообщем конкретики нету -и ты просто так пистанул -лишь бы важность свою показать


http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%92%D0%92%D0%A1-%D0%B8-%D0%9F%D0%92%D0%9E-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%81-2011-%D0%B3.1146/page-15
На читай..там случаи практически все есть..

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:

Вот те по годам:
http://skywar.ru/syria2012.html
Когда,что и как было подбито и сбито...




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 16 из 201
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU