Алексей 123 писал(а):603 писал(а):у нас любят говорить что "я себе сам строю на века"!!! и довольные такие морду морщат.
ну посмотри даже хорошо построенный деревенский дом 60х годов как выглядит.
Это же бараки собранные из подручных материалов, нищими людьми.
Качественные, комфортные дома 19, 18 века и сейчас дадут фору большинству современных. У нас в коммерческой эксплуатации да же еще дома 16 - 17 века.
и сколько этих княжеских покоев на весь ваш город? 
а чо Эрмитаж за пример "приличного жилья" не привел?
до ВОВ в деревнях средней полосы нормой был дом с земляными полами, по сравнению с ними каменный дом с газовым котлом и деревянными полами/шиферной крышей - барский дом. Но сейчас перестроить такой каменный дом практически невозможно - будут уродские апендициты-пристрои при этом по размеру апендицит обычно больше самого базового дома.
поэтому я и говорю - стандарты жизни капитально меняются каждые 40-50 лет, чем перестраивать/реконструировать каменный дом по цене 2-3 новых вполне можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогдаVlad B писал(а):Чуть более дорогой дом, но снова каркасный:
https://youtu.be/zvAo9cV6gsk
Начинайте срать кирпичами, а финны живут в них уже лет 30-40 и не меняют решений.
У финнов, да и вообще в развитых странах совсем другой расклад.
Там высокие зарплаты. Это хорошо, когда получаешь, но плохо когда нанимаешь. 
Слепить каркасник - месяц работы, каменный дом - год работы.603 писал(а):можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогда
да не можно купить за треть цены:)) Бред это. Ну какая то экономия будет. Но не очень и большая. У нас блоки и вообще стройматериалы в стране недорогие.
А львиная доля (каркасник-не каркасник)- крыша, коммуникации.
Прошлогодний пример. Гараж пристраивал к дому. Фундамент был (плита там на сваях изначально под этот пристрой). Где-то в 240 гараж 4х10.5 вышел. И это без полок-няшек внутри. Это стены-крыша-ворота.
Ворота полтос или 55. Крыша 80+ тыщ точно. Остальное на три стены из пеноблока, отделку в едином стиле с домом, дверь там входная с другой стороны, окно, электрика. И это я еще сам все покупал, искал где дешевле. И недорого мне в общем то делали. Если бы прораба нашел - 300+ гаражик бы встал.603 писал(а):
поэтому я и говорю - стандарты жизни капитально меняются каждые 40-50 лет, чем перестраивать/реконструировать каменный дом по цене 2-3 новых вполне можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогда
Угу....
Это если предполагать,что через 40 лет стандарты жизни ПОВЫСЯТСЯ.
Что совсем не факт.
А если они резко ПОНИЗЯТСЯ?
Тогда выиграет тот,кто будет иметь от родителей старый каменный дом.Потому как,сам он сможет на тот момент построить,например,мазанку с земляным полом площадью 30 кв.метров. 
603 писал(а):и сколько этих княжеских покоев на весь ваш город?
Это не княжеские дома, а дома предпринимателей того времени. Княжеские поскромнее были. Князья в государстве Псковском избирались на реальных всеобщих выборах и вели себя скромно...
603 писал(а):можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогда
Каркасник построенный по американской/канадской/финской технологии у нас будет не дешевле каменного. Каркасник построенный по российской технологии, типа как в первом посту, будет дешевле на треть, не более.
Главная ошибка при любительских расчетах, это то, что считается только стоимость коробки. Но сама коробка это только 20% от общих расходов на собственный дом с инфраструктурой.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Olegan-TLT писал(а):603 писал(а):можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогда
да не можно купить за треть цены:)) Бред это. Ну какая то экономия будет. Но не очень и большая. У нас блоки и вообще стройматериалы в стране недорогие.
+1
Самое главное - у нас дешевая оплата работы.
Поэтому какркасник чуть дешевле.
Каменный на голову интереснее по соотношению цена/качество.
А дальше каждый сам выбирает.Al_Dimich писал(а):Я бы готовый купил, от людей с проверенной репутацией. Нафиг самому морочиться, полюбас накосячишь.
Лучшей вариант разработать идеальный проект для себя, подобрать самое оптимальное место под свои запросы и нанять бригаду которая будет строить строго по проекту. Далее вести надзор, по техническим вопросам архитектор поможет. Малейшее отклонение от проекта - переделка за счет бригады. Оплата только по факту выполненных работ.Olegan-TLT писал(а):У нас не только оплата работ дешевле. У нас блоки дешевые по сравнению с Финляндией той же. И все прочее дешеле. Была бы их воля -они бы все отсюда возили. Что в общем то многие и делают. Но блоки увы не привезешь, как и цемент. Поэтому и строят эти каркасники.
Ну ка расскажи какие такие блоки и кто их из России возит603 писал(а):вату через 30 лет все равно вскрывать и хотя бы частично менять.
в американских каркасниках меняют раз в 10-15лет, делают ремонт полностью с разбором отделки
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
603 писал(а):поэтому я и говорю - стандарты жизни капитально меняются каждые 40-50 лет, чем перестраивать/реконструировать каменный дом по цене 2-3 новых вполне можно купить каркасник приличный на сегодняшний день за 1/3 от цены " каменного на века построенного" а через 50 лет снести его нахрен и построить то что будет актуально тогда
каркасник дешевле каменного селфибойского дома процентов на 20 
ну он по нутрянке тупо стремный уже. Его вообще по хорошему разобрать нужно и капитальный ремонт сделать внутри. Хотя узкокоридорность не переделать. Но в целом для 86-го года, когда построен был - вполне ничего. Хотя в рф годов с 92-93 строили уже совсем другого плана дома. Хоромы-дворцы.
А по поводу жилой площади для обычной семьи - все правильно, и в 86 в финке так строили, и сейчас. И у нас сейчас так. 110-130, ну 150 квадратов. Все, что больше - уже дороговасто может быть. Меньше - очень мало. Думаю и в Штатах такие же площади.Vlad B писал(а):Чуть более дорогой дом, но снова каркасный:
Обратите внимание, финны строят в один этаж. И почему они не ноют, что фундамент с крышей дорого обходится?Бамбук писал(а):Я тоже в один этаж строил. И очень себя за это хвалил, ...
У меня тоже одноэтажный каркасник, но когда сын (12 лет) увидел планируемый чердак - сразу заявил что тут будет его комната.
И начался гемморой с лестницей ещё на этапе проектирования.
Но у меня всё проще, небольшой домик летнего проживания недалеко от города (6х8,5 м + будущие веранды, для чего во всех стенах предусмотрены дверные проёмы)
Вообще самому строить забавно, но за 2 года что-то мы с женой подустали...
Одно радует - места красивые и до подъезда городской квартиры 20 минут на машине, 17 км от города.Turner писал(а):Они вывели формулу идеального дома для постоянного проживания не сильно дорогого, удобного и энергоэффективного. Это утепленная плита фундамент, первый этаж (он может быть и единственным) из газобетона, монолитное перекрытие (оно же и крыша при одном этаже), второй этаж каркасная мансарда. И бюджет не космос (около 5 млн) и жить можно в таком доме как белый человек. И можно построить сначала только 1 этаж, а потом достроить второй, если захочется, конечно это будет подороже чем сразу 2 этажа, но зато можно с лагом лет 5 подкопив достроиться.
Кстати, и раньше многие купеческие дома строили с кирпичным 1 этажом и деревянным вторым. Видимо, знали толк. 