Илья В. писал(а):В том то и дело, что нормальные валят ибо 35 это мало. Вот и остаются бездари.
Щас работаю в одной крупной IT-компашке, наблюдаю за текучкой кадров. Среднее время работы людей в компании - меньше года. Путь, в основном, таков: чемодан-вокзал-нерезиновая. Умные и нормальные запрашивают неплохих денег, бюджеты уже трещат от их запросов.
Отток нормальных кадров в столицу - серьёзная проблема для регионов. Читал, уже учителя начали гастарбайтерить, из Мордовии в Москву на заработки гоняют.Extreme писал(а):Оговаривайте срок и кретерии проверки в договоре, и после успешной проверки компенсируйте всё что не доплатили за время испытательного срока
+1
Но есть одно НО: это 35% всяких налоговых платежей с ФЗП организации. 
Сразу взяв на работу дибилов на "достойную з/п" и поняв, что они не торт - нужно не только потерять деньги в качестве их зарплаты, но и отслюнявить государству +35% за этих дибилов. (Два фейспалма)тест-пилот писал(а): хочу этого, но предприятие развивается, - не продавать же с молотка, где каждый винтик знаю
найми зама, пусть хоть немного разгрузит, а потом разьерется и будет сам рулитьEvgen писал(а):Умные и нормальные запрашивают неплохих денег, бюджеты уже трещат от их запросов.
Вот оно! Вот кем лучше быть! Наемным крутым спецом. ЗП примерено как у начальства, а ответственности и переживаний - ноль 
тест-пилот писал(а):
знаю, что если что то не сделаю, то никто не сделает, а если сделает то хуже или будет только хуже.
все сам.
Доверять людям надо, уметь объяснять и ставить задачу и контролировать выполнение. 
тест-пилот писал(а):это не срач и не нытье,
это кризис среднего возраста 
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Evgen писал(а):Щас работаю в одной крупной IT-компашке, наблюдаю за текучкой кадров. Среднее время работы людей в компании - меньше года. Путь, в основном, таков: чемодан-вокзал-нерезиновая. Умные и нормальные запрашивают неплохих денег, бюджеты уже трещат от их запросов.
Отток нормальных кадров в столицу - серьёзная проблема для регионов. Читал, уже учителя начали гастарбайтерить, из Мордовии в Москву на заработки гоняют.
ага, в мск среднего пошиба даун получает вдвое больше нормального спеца в регионе...
самое смешное, но ребята , нормальные, которые уезжают в мск просто в акуе от московских реалий.
Один сейчас работает в крупном банке , так вот. он говорит, что 60% сотрудников НИЧЕГО не делают , только создают вид усиленной работы и получают некуевую зарплату. В регионе один специалист - тащит работу трёх "спецов" в москве и получает в несколько раз меньше.Evgen писал(а): Читал, уже учителя начали гастарбайтерить, из Мордовии в Москву на заработки гоняют.
У нас из района много учителей свалило в москву . Там они нарасхват.
Из села моего учитель литры и русского в Москву уехала уже лет 7 назад, месяц назад физрук уволился тоже в Москву свалил, правда в охрану.
Сейчас слухи ходят что директор районной школы тоже в Москву собирается валить.V1T писал(а):тест-пилот писал(а): хочу этого, но предприятие развивается, - не продавать же с молотка, где каждый винтик знаю
найми зама, пусть хоть немного разгрузит, а потом разьерется и будет сам рулить
А потом зам войдет во вкус и сама подсидит... 
Если шибко грамотный. А если не шибко - такому и дело доверить стремно. komatoz писал(а): В регионе один специалист - тащит работу трёх "спецов" в москве и получает в несколько раз меньше.
Зачем тогда тащит? Сбавлял бы напор по чуть-чуть. Смысл за троих пахать?Бамбук писал(а):Зачем тогда тащит? Сбавлял бы напор по чуть-чуть. Смысл за троих пахать?
тут наоборот. в перденях чел норм работает и чуть больше 
а в мск вола ипут и воздух пиннают так сказать.
Один так же пашет а двое просто зарплату получают.
и втроем они получают как минимум в 5 раз больше чем спец в перденях .
Э- экономика по москальски.
Это не мои домыслы это позавчерашний рассказ человека, который у нас работал, а теперь в мск трудится.komatoz писал(а):Бамбук писал(а):Зачем тогда тащит? Сбавлял бы напор по чуть-чуть. Смысл за троих пахать?
тут наоборот. в перденях чел норм работает и чуть больше
а в мск вола ипут и воздух пиннают так сказать.
Один так же пашет а двое просто зарплату получают.
и втроем они получают как минимум в 5 раз больше чем спец в перденях
.
Э- экономика по москальски.
Это не мои домыслы это позавчерашний рассказ человека, который у нас работал, а теперь в мск трудится.
Так оно и есть . поэтому учителя с регионов там так и ценятся.komatoz писал(а):Это не мои домыслы это позавчерашний рассказ человека, который у нас работал, а теперь в мск трудится.
Этот человек в мск просто komatoz писал(а):вола ипут и воздух пиннают так сказать.
и об этом всем рассказывает?komatoz писал(а):Бамбук писал(а):Зачем тогда тащит? Сбавлял бы напор по чуть-чуть. Смысл за троих пахать?
тут наоборот. в перденях чел норм работает и чуть больше
а в мск вола ипут и воздух пиннают так сказать.
Один так же пашет а двое просто зарплату получают.
и втроем они получают как минимум в 5 раз больше чем спец в перденях
.
Э- экономика по москальски.
Это не мои домыслы это позавчерашний рассказ человека, который у нас работал, а теперь в мск трудится.
Сам когда в МСК переезжаешь? Чем заниматься планируешь?
Вилкой в глаз или в жеппу раз? Лямку тянуть или вола и#@ть?тест-пилот писал(а):это не срач и не нытье, надо что то менять, не могу.
кое что случилось, не на работе, мне хлебать, надо надо надо надо
Переходи из начальнега в простолюдины и будет тебе щастье - будешь отлынивать от прямых обязанностей под надуманным предлогом, перекидывать ответственность на других, имитировать бурную деятельность, пытацца что-то с3,14здить и т.п. радости наемного работника Раз в месяц будешь подходить к руководству со словами: "Насяльника, давай зряплата!!!" Бабла будет, скорее всего, мало, зато после окончания рабочего дня полное очищение разума от трудовой деятельности и погружение в состояние, схожее с буддистской медитацией - на все нас рать, можно даже для усугубления этого состояния выпить фкусной водки Бамбук писал(а):Eugen[kgn] писал(а):люди нужны на данный момент монтажники. по сути как у интернет-провайдеров, задачи схожи. Но с мозгами, т.к. установка в основном вайфай оборудования (не в частных домах. а промышленные объекты). Видеонаблюдение. Надо понимать принципы работы, матчасть.
Я правильно понял, что за 35 тыщ тебе нужно 2 в 1- штроби/сверли/дюбеля/саморезы и настраивай вайфай, видеокамеры/регистраторы?
Кстати, здесь не надо понимать ни принципы работы, ни матчасть. Монтажнику выдаётся схема монтажа, которую он реализует на объекте.
Или монтажник "с мозгами" должен тебе ещё и схему монтажа спроектировать и утвердить? И это входит в те 35 тыщ?
+100500 Как говориться и н...й сесть и рыбку сьесть.
Хозяин бабки за объект взял,(причем из за конкуренции минимум), а монтажник теперь ипись придумывай схему монтажа, как лучше и экономичней ее выполнить,решая при этом задачи инженера.
лодырей по данной темке сразу видно)))
"ты мне плати овер 100500, а я тут в офисе посижу, шептунов попускаю пока. можт пойду схожу закручу пару болтиков, если идти недалеко" - такие работнички сразу на йух идут
в этом отличие частного бизнеса (в котором с работников спрашивают за работу), от госструктуры или крупной организации где всем побуй, и управляет ей не собственник а такой же наемный, которому тащемта тоже все побуй 
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Limon писал(а):а ответственности и переживаний - ноль
не скажиEugen[kgn] писал(а):Бамбук писал(а):Eugen[kgn] писал(а):
потому что приходится платить опездолам которые ни бум-бум. хотя строят из себя Лобачевских.
Причём тут я? Почему я должен нести из-за твоих "Лобачевских" убытки?
ни один дебил тебе не будет платить овер 100500 пока ты не докажешь ему свои навыки.
дохрена желающих получать 200к и при этом сидеть и пердеть весь день в кресло. такие никому не нужны
да проку от навыков если под его навыки нет жирного клиента и выстроенного бизнеспроцесса рабьоыит с жирными клиентами. Так и будет умничка прозябать пока не свалит в москвы в приличное место, либо будет брать шабашки( и потмо свалит) или деградируетDustel писал(а):Удачи в бизнесе!
В одно прекрасное время сбудется твоя мечта. Наймешь монтажника с "мозгами". Сделает он один объект,второй,третий, а на четвертом предложит заказчику все эти же услуги тока за меньшую цену,так как будет делать то же самое, только без посредника в виде бизнесмена хозяина 
да ради бога! кто мешает то?
я в свое время так же и сделал
только не каждый (даже хороший) специалист, подпишется самому бизнес вести. так как в отличии от шабашки (когда ты чето сделал и тебе наличкой отдали), здесь уже требуется создание конторы, с договорами, расчетными счетами, торгами и прочим. тест-пилот писал(а):вы тут пишите - 15-35 з/п, это конечно копье.
я вот в последние года понимаю что счастье не в деньгах(легко рассуждать когда деньги есть-извините).
дело в том, что начинаю за счастье вспоминать как в лет 25 ездили с женой на двенахе в областной центр купить какую то одну вещь ко дню рождения и не было денег на ресторан - брали термос с чаем и ели в машине.
даже от покупки двенахи было больше щастья, чем когда бэху купил сначала одну, потом вторую, щас третью - тупо купил и езжу
было огромное щастье чинить игрушки сына, сейчас времени нет, что сломалось - выбрасываем и покупаем новую. а так хочется с семьей побыть, хотя и не пропадаю на работе допоздна..
такой принцип вырисовался - больше уделяешь работе сил и знаний и времени - больше денег, но меньше времени начинаешь семье уделять.
а ведь лучшее вложение - это дети!
О, дошло что кули толку зарабатывать много денег если нет сил и времени их тратить и ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ЖИЗНИ.
И неважно это семья или бухло или тачки, караудио итп
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Guk писал(а):Нужно на ЛОЛе прикреплённую тему о работе создать. Вакансии где халявные, спецы где офигенные (как Бамбук).
Соответственно: две таблицы: спрос на рабов и предложение продать свой труд (дорого).
уже были мои темы
вакансии..hakim11 писал(а):Eugen[kgn] писал(а):Бамбук писал(а):Eugen[kgn] писал(а):
потому что приходится платить опездолам которые ни бум-бум. хотя строят из себя Лобачевских.
Причём тут я? Почему я должен нести из-за твоих "Лобачевских" убытки?
ни один дебил тебе не будет платить овер 100500 пока ты не докажешь ему свои навыки.
дохрена желающих получать 200к и при этом сидеть и пердеть весь день в кресло. такие никому не нужны
да проку от навыков если под его навыки нет жирного клиента и выстроенного бизнеспроцесса рабьоыит с жирными клиентами. Так и будет умничка прозябать пока не свалит в москвы в приличное место, либо будет брать шабашки( и потмо свалит) или деградирует
все конечно от вида деятельности зависит, но клиентов найти не такая уж и проблема.
лентяй всегда ищет отговорки. то зарплаты мало, то клиентов ему нетуEugen[kgn] писал(а):
лентяй всегда ищет отговорки. то зарплаты мало, то клиентов ему нету
логично...звините работы врачей-инженеров нет. Уборщицей-санитаркой пойдёте?