valm писал(а):IMHO - подобная хрень...
...Не должно быть тут никакой обязаловки.
Как же не должно быть обязаловки, когда лояльный вроде бы папаша называет основополагающие вещи хренью.
Поди тут, разбирись ребёнку..valm писал(а):IMHO - подобная хрень должна быть факультативной. Не вижу ничего плохого, если дети будут знать основные религиозные догматы тех или иных конфессий. В конце-концов религия определяла мировозрение и философию нашей цивилизации на протяжении тысячелетий. Это и история, и философия, и даже психология (например, приемы манипуляции массовым сознанием).
Но пусть изучают это те, кому сей предмет интересен. Не должно быть тут никакой обязаловки.
А это не кому не интересно. Куда более интересно курить и пить водку в подворотне и трахать однокласниц 11 летних. Или бить стекла, гопничать вот это интересно. А сидеть слушать что такое хорошо а что такое плохо это же скукота...
Вот будет этот час факультативным твой ребенок будет приходить на час позже и говорить что был на факультативе а сам этот час провел весело пил пиво, курил.SDRIVER писал(а):Откуда вы знаете что там будут преподавать? Предмет же называется не Основы православия. А Православной культуры. Если детей будут учить хорошему это разве полохо.
А разве мусульманская культура - заведомо плохая? Почему в светском государстве де факто устанавливается приоритет одной религии, тем самым ущемляя права не только "всяких сектантов", но и атеистов?SDRIVER писал(а):psv1962 писал(а):В годы шальной юности был ярым атеистом. Сейчас понял, что кто-то на кнопки нажимает.
Думаю, что сей предмет плохому то уж точно не научит. Вот только оценки за его усвоение ставить не надо.
Да! Я б еще по физкультуре оценки отменил.
Там никто оценки не собирается ставить. И домашних задании не будет скорее всего.
Это врядли. Там же не попы будут вести, а учителя. Если я правильно понял. А вот один из примеров курса, может и не тот, который будет:
Задачи реализуются в следующих разделах курса:
I. Основные понятия и представления:
1. Бог.
2. Мир и его творение.
3. Человек в православной картине мира.
4. Религиозное сознание.
II. История мировых религий:
1. История Ветхого Завета.
2. История Нового Завета.
3. История главных мировых религий.
4. История христианских церквей.
5. Тоталитарные секты: их угроза человеку и обществу.
III История Православия:
1. История Русской Православной Церкви.
2. Жития (биографии) наиболее известных святых Земли Русской.
3. Роль Православия в судьбе нашего Отечества.
IV. Церковь и храмовое искусство:
1. Понятие о Церкви.
2. Церковный храм и его устройство,
3. Церковная служба.
4. Икона.
5. Песнопения. Колокольный звон.
V. Православная этика.
1. Смысл и сущность православной морали.
2. Отношение к Богу, миру, людям в Православии в отличие от других вероисповедований.
3. Семья. "Домострой".
4. Труд.
5. Родина и защита Отечества.
VI. Основные православные праздники.
1.Главные православные праздники (их содержание и история возникновения).
2. Церковные обряды.
3. Единство Православия и народной культуры в праздниках ( церковные и народные традиции, их взаимосвязь).
4. Русская культура православных праздников. Культура убранств.Димa писал(а):OBSserver писал(а):...В виде сравнения различных религий - пжалте...
Тогда не понятно к чему претензии.
Конкретно у меня претензии к выбору такого названия и содержания курса. Я не против курса "История основных мировых религий", где первый раздел "Православие", затем "Ислам", "Буддизм", "Иудаизм" и т.п.
И также должны быть формуливки типа "ряд людей верит, что ...", а не "Бог создал Усё".Димa писал(а):Как же не должно быть обязаловки, когда лояльный вроде бы папаша называет основополагающие вещи хренью.
Поди тут, разбирись ребёнку..
Хрень - это не значит, что там нет ничего интересного... Религия, как я уже подчеркивал, - valm писал(а):определяла мировозрение и философию нашей цивилизации на протяжении тысячелетий.
И одно это делает ее интересным предметом для изучения. Кроме того религия - это история... И ей насквозь пропитано все наше прошлое. Вот видит ребеног церковь. Красивую церковь. Зайдет внутрь. Увидит иконы, всякую хренотень, попоы, начнет задавать вопросы... А зачем люди молятся? А это кто с там ходит с "горящей барсеткой" ? А кто тут нарисован? и т.д. Без знания религиозных догматов трудно объяснить ребенку, кто такие крестоносцы, почему церкви в разных странах так отличаются друг от друга, что нарисовано на той или иной картине.
Религия - часть культурного наследия нашей цивилизации, и для того, чтобы стать разносторонне развитой личностью ребенку надо иметь какое-то представление о ее сути.
Но повторюсь... Все это должно быть чисто факультативно. Кому это не интересно или у кого в учебе другие приоритеты - должны иметь возможность не ходить на такие занятия.valm писал(а):Но повторюсь... Все это должно быть чисто факультативно. Кому это не интересно или у кого в учебе другие приоритеты - должны иметь возможность не ходить на такие занятия.
Вот именно. Я своему ребенку многое про ту же историю РПЦ расскажу. Но с точки зрения истории, а не с точки зрения религии. И навязывать атеизма не буду, но и заставлять лбом об пол бить тоже. Повторюсь, на мой взгляд, любые истории о религии, надо упреждать фразой "некоторые люди верят (верили), что...", подчеркивая тем самым, что существуют и другие точки зрения.
Кстати, можно было и культуру древних славян поучить. Однако же ее с точки зрения поклонников Перуна не излагают.OBSserver писал(а):А разве мусульманская культура - заведомо плохая? Почему в светском государстве де факто устанавливается приоритет одной религии, тем самым ущемляя права не только "всяких сектантов", но и атеистов?
Русь вроде всегда была православной. Культура у всех одинаковая по разному только расписана. Признают же что бог один на всех только обращаются по разному к нему.OBSserver писал(а):SDRIVER писал(а):psv1962 писал(а):В годы шальной юности был ярым атеистом. Сейчас понял, что кто-то на кнопки нажимает.
Думаю, что сей предмет плохому то уж точно не научит. Вот только оценки за его усвоение ставить не надо.
Да! Я б еще по физкультуре оценки отменил.
Там никто оценки не собирается ставить. И домашних задании не будет скорее всего.
Это врядли. Там же не попы будут вести, а учителя. Если я правильно понял.
интервью я смотрел недавно с Алексием вторым из его слов я понял что вести будут попы.valm писал(а):Но повторюсь... Все это должно быть чисто факультативно. Кому это не интересно или у кого в учебе другие приоритеты - должны иметь возможность не ходить на такие занятия.
Может всю школу сделать факультативной кому то ведь неохота учиться вот вместо того чтобы штаны протирать пусть идут занимаются тем чем им нравится.SDRIVER писал(а):OBSserver писал(а):А разве мусульманская культура - заведомо плохая? Почему в светском государстве де факто устанавливается приоритет одной религии, тем самым ущемляя права не только "всяких сектантов", но и атеистов?
Русь вроде всегда была православной. Культура у всех одинаковая по разному только расписана. Признают же что бог один на всех только обращаются по разному к нему.
Даже внутри христианства различия настолько сильны, что по сути три ветви христианства - различными религиями уже стали.
А насчет "всегда" православной Руси - крестился Владимир вроде в 988 году. А до этого - что не было Руси?
Допустим, что все так и есть. Я же не против верующих в принципе. Пока мою свободу веро (и не веро) исповедания не задевают. Как в случае с "Кодом да Винчи", например. Или когда в классе моему сыну скажет - все вокруг тебя создал БОГ, а на за провокационные вопросы влепят "двойку" - это напрягает.SDRIVER писал(а):valm писал(а):Но повторюсь... Все это должно быть чисто факультативно. Кому это не интересно или у кого в учебе другие приоритеты - должны иметь возможность не ходить на такие занятия.
Может всю школу сделать факультативной кому то ведь неохота учиться вот вместо того чтобы штаны протирать пусть идут занимаются тем чем им нравится.
Скажем проще. Вот ты, как я понял, верующий православный человек. Представим, что в школе вводят обязательный предмет "Основы мусульманской культуры", где преподавать будут даже не светские учителя, а муллы. Как ты к этому отнесешься?Fragesteller писал(а):OBSserver
Абсолютно согласен. Будь я сейчас школьником - послал бы этот предмет на все четыре стороны. Я тоже атеист и мне глубоко наплевать на историю-теорию православия. И вообще сейчас православная церковь - очень агрессивная организация, и не зря на английском ее название - "русская ортодоксальная церковь".
Otto Frija
Вот я и не хочу, чтобы церковь мне мозги засирала.
Когда прижмет поверишь, примеров массаOBSserver писал(а):Скажем проще. Вот ты, как я понял, верующий православный человек. Представим, что в школе вводят обязательный предмет "Основы мусульманской культуры", где преподавать будут даже не светские учителя, а муллы. Как ты к этому отнесешься?
ТАК ВЕДЬ ВВЕДУТ!!!
Шаймиев абсолютно точно введет. И будут русские детишки слушать муллу вещающего (на арабском языке) то, что он думает, например, о чеченской войне... Ведь в исламе, в отличие от православия нет "вертикали". Это у православных и католиков - что папа/патриарх сказал - все остальные попы должны повторить. У мусульмат (кстати и протестантов) - каждый мулла говорит то, что он думает без оглядки на контролируемые кремлем авторитеты. А мнения бывают разные...
И будут русские детишки татарстана, башкирии, кавказских республик, каждый урок заканчивать словами - аллах акбар...
А ведь кроме ислама есть и другие религии.... В калмыкии, напрмер, будет изучаться буддизм...
А уж, что будет преподаваться в еврейской автономной области, я даже предположить боюсь.. :-D :-D :-D Чтоб не злить отдельных участников :-D :-D :-Dredd писал(а):Когда прижмет поверишь, примеров масса
Поиск человеком самоуспокоения в тяжелых ситуациях вовсе не является доказательством существования бога. Впрочем, теологическая тема слишком широка. Речь идет лишь о том, что нельзя на уровне светского государства навязывать определенную религию, особенно детям.
Понравилась картинка: самолет, на нем логотипы "Аэрофлота" и РПЦ, а между ними надпись - "Аэрофлот - на наших рейсах атеистов нет".SDRIVER писал(а):Русь вроде всегда была православной.
Не всегда!
последнюю тыщу лет.. как её обратили..Е.Бунко писал(а):SDRIVER писал(а):Русь вроде всегда была православной.
Не всегда!
последнюю тыщу лет.. как её обратили.. кстати о преступрениях христианства против русского народа будут в этом курсе преподавать???
А особенно мне интересно про "житие святых". Чем они канонизацию заслужили послушать.
Да и вообще, как этот, с позволения сказать, "предмет" будет вязаться с физикой и биологией. Типа, на уроке биологии теория Дарвина отменяется?
Хотя все наше возмущение "мимо кассы". У нас Гарант крестится показушно. Что уж тут говорить. OBSserver писал(а):Да и вообще, как этот, с позволения сказать, "предмет" будет вязаться с физикой и биологией. Типа, на уроке биологии теория Дарвина отменяется?
Слушал передачу - там дьякон с лицом доктора наук (ну минимум кандидата) очень умно отвечал на подобные вопросы. Так что внутри церкви наверняка есть целые институты, которые догмы религии совмещают с наукой, дабы одно не противоречило другому.
Звонил им на прямую линию мужик, спрашивал - как согласуются данные о происхождении Земли с тем, что она создана Богом за шесть дней. Ответ - ну вы же понимаете, что срок, указанный в Библии - он условный и может, тогда дни были намного длиннее.
Кстати, постоянно слышу, что теория Дарвина, мол, не подтверждается никакими фактами и суть ложна. Последний раз была передача по ТВ неделю назад.OBSserver писал(а):Все, полагаю, в курсе, что сейчас идет активный процесс со стороны попов насадить в школе обязательный предмет "Основы православной культуры
Попов - в топку. Пусть ведут деятельность в своем ареале обитания - храмы, монастыри и.т.д., но не лезут в светские заведения к детям с еще не окрепшей психикой.OBSserver писал(а):церквей понастроили бандюки, все чиновники резко уверовали....
РПЦ они ж как девочки с Малышева... Кто платит и помогает - того и ублажаем....Fragesteller писал(а):Будь я сейчас школьником - послал бы этот предмет на все четыре стороны. Я тоже атеист и мне глубоко наплевать на историю-теорию православия. И вообще сейчас православная церковь - очень агрессивная организация
+1Mar22 писал(а):Куча мычащих и бубнящих тупоголовых скотов легче поддаётся дресуре, чем хорошо образованное общество свободно мыслящих людей.
5 баллов. "Религия - опиум для народа"SDRIVER писал(а):Никто не будет обращать ваших детей в православие на этих занятиях. Просто в спокойной обстановке объяснят что хорошо и что плохо, что не надо мусорить на улицах, надо уважать друг друга и быть терпимым к друг другу.
ню-ню... "Не верю" (С). Нет, конечно строем креститься всех не поведут, но... А вот представляешь Российская Пидорская Ассоциация начнет вести в школах уроки пидорской культуры. Нет, никто конечно не заставляет детей пороться в жопу...
SDRIVER писал(а):Там никто оценки не собирается ставить. И домашних задании не будет скорее всего.
Естественно. Для вербовки новых членов предмет напрягать не должен :)
P.S. Лучше б часы нормальных предметов увеличили... А то школьники подчас не знают, почему при комнатной температуре карандаш на ошупь теплый, а монетка - холодная.idd писал(а):нужно вводить не "Основы православной культуры", раз на то пошло, а что-нибудь типа "Религеоведения"
Когда я учился классе в 7-8 ввели у нас факультатив "Основы провославия", но попытались загнать туда в обязательном порядке. Учили там конкретно как соблюдать посты, креститься, молиться и т.д. и т.п. Урок начинался с того, что все вставали крестились и молились. Я это не делал! И после 2-3 уроков наотрез отказался туда ходить.
У завуча это в голове не укладывалось "Как это так?" Я: "Я в бога не верю, и мне это не нужно" Она мне втирала обратное.
Потом я сказал что я татарин и мне нельзя, папа запретил Завуч сразу отстала. (Дура! Если я татарин, это не значит, что я мусульманин). Через какое то время остальные отмазались.
В ВУЗе был предмет "Религеоведение" - нормальный познавательный предмет:где что возникло, традиции, и т.д.
Если и вводить то "Религеоведение", но в 10-11 классах, для общего развития.OBSserver писал(а):SDRIVER писал(а):valm писал(а):Но повторюсь... Все это должно быть чисто факультативно. Кому это не интересно или у кого в учебе другие приоритеты - должны иметь возможность не ходить на такие занятия.
Может всю школу сделать факультативной кому то ведь неохота учиться вот вместо того чтобы штаны протирать пусть идут занимаются тем чем им нравится.
Скажем проще. Вот ты, как я понял, верующий православный человек. Представим, что в школе вводят
обязательный предмет "Основы мусульманской культуры", где преподавать будут даже не светские учителя, а муллы. Как ты к этому отнесешься?
А какой реакции ты ждешь? Меня это не задевает? Пусть ведут мусульманскую культуру. У меня дед был мусульманин. Я проблемы не вижу.