VadimG писал(а):Давно уже вроде выяснили, что американские и европейские рейтинги не совсем нам подходят, тк машины там, в основном, другие.
Вы давно выяснили,я для других,кто еще это не выяснил,можно 
VadimG писал(а):Давно уже вроде выяснили, что американские и европейские рейтинги не совсем нам подходят
Рейтинг рейтингу рознь: в том же Ideal Vehicle оцениваются не количество поломок, если ездить на американском бензине по американским дорогам и обслуживаться у американских дилеров, а примерно то же, что и в наших журналах - дизайн, салон, ездовой комфорт и т.п.xpo писал(а):VadimG писал(а):Давно уже вроде выяснили, что американские и европейские рейтинги не совсем нам подходят
Рейтинг рейтингу рознь: в том же Ideal Vehicle оцениваются не количество поломок, если ездить на американском бензине по американским дорогам и обслуживаться у американских дилеров, а примерно то же, что и в наших журналах - дизайн, салон, ездовой комфорт и т.п.
Согласен, что какие-то оценки можно перенести на нашу действительность, но не надо забывать, что в тех странах зачастую ставят другие двигатели, машины имеют другую комплектацию, да и по настройке подвески они могут отличаться. То есть как еще один источник занимательной информации - замечательно, но вот серьезно относиться к таким рейтингам при выборе машины в РФ не стоит.VadimG писал(а):ставят другие двигатели, машины имеют другую комплектацию, да и по настройке подвески
Это рассуждения в пользу лузеров: не можешь предложить адекватный движок или настроить подвеску - ну и слабак.
p.s. вот и перевод, кстати: http://auto.lenta.ru/news/2007/09/06/idealcars/xpo писал(а):Рейтинг рейтингу рознь: в том же Ideal Vehicle оцениваются не количество поломок, если ездить на американском бензине по американским дорогам и обслуживаться у американских дилеров, а примерно то же, что и в наших журналах - дизайн, салон, ездовой комфорт и т.п.
Ага, и при этом есть даже такой термин - американские понятия об автомобильном комфорте - многолитровые "бормотографы", ватное рулевое, укачивающая до тошноты мягкая подвеска, плюшевый салон и всякая прочая специфика вроде опускающихся, ессно на сервоприводе 
, стекол задней двери в джипах 
- очень актуальные для России вещи :-D.VadimG писал(а):xpo писал(а):VadimG писал(а):Давно уже вроде выяснили, что американские и европейские рейтинги не совсем нам подходят
Рейтинг рейтингу рознь: в том же Ideal Vehicle оцениваются не количество поломок, если ездить на американском бензине по американским дорогам и обслуживаться у американских дилеров, а примерно то же, что и в наших журналах - дизайн, салон, ездовой комфорт и т.п.
Согласен, что какие-то оценки можно перенести на нашу действительность, но не надо забывать, что в тех странах зачастую ставят другие двигатели, машины имеют другую комплектацию, да и по настройке подвески они могут отличаться. То есть как еще один источник занимательной информации - замечательно, но вот серьезно относиться к таким рейтингам при выборе машины в РФ не стоит.
А не смущает то,что в европейских рейтингах новых машин львиная доля дизелей,к примеру в Герамании 80% покупаемых машин дизеля,да и бензин не чета нашему
К любому рейтингу надо относиться с разумным скепсисом ,американский ли он или европейский
Интересно каким боком можно приложить к нашим условиям европейскиий менталитет Наблюдатель писал(а):Интересно каким боком можно приложить к нашим условиям европейскиий менталитет
Самым простым образом - сравнить рейтиги самых продаваемых иномарок у нас, в Европе и в Штатах . "Безумная" популярность в продажах в России, авто вроде Элантры и Калибера особенно показательны .rekoba писал(а):Наблюдатель писал(а):Интересно каким боком можно приложить к нашим условиям европейскиий менталитет
Самым простым образом - сравнить рейтиги самых продаваемых иномарок у нас, в Европе и в Штатах
. "Безумная"
популярность в продажах в России, авто вроде Элантры и Калибера особенно показательны
.
А что Королла седан в Европе хоть как-то продается,ни в коем случае Или нельзя сравнить в Америке Мазду 3,Короллу,Елантру,Цивик,что там они другие 
И может быть не стоит забывать,что самый большой рынок автомобилей американский...rekoba писал(а):Наблюдатель Королла седан в Европе продается - там, где его решила продавать ТМС . Но дело не в конкретных моделях даже, а в самом менталитете покупателя - в Америке из первой 10-ки штук 6 полноразмерных траков (по их терминологии), в т.ч. пикапов - у нас пикапы за 20-30 штук никому особо не нужны судя по объемам абсолютных продаж. В чистом виде у нас конечно не Европа, но от Штатов мы совсем далеки.
80 % европейского рынка это четыре страны,там нет,это что Исландия,в которой ПР и машин продается в 250 раз меньше чем в Германии...
В рейтинге вообще-то разделенно по классам и никто не заставляет ориентироваться на пикапы,если Вы не решили покупать пикап..
У немцев теперь даже тестов бензиновых автомобилей не видно,а у нас дизей почти нет..Sdesi писал(а):Там все другое... стоимость машин, уровень доходов населения, итд, итп...
Где,в Европе?Sdesi писал(а):Наблюдатель писал(а):Где,в Европе?
Нет в вашей любимой пиндосии...
Наверное есть в Вашей любимой Европе Лидеры продаж в Германии в своем классе Ауди А3 и Мерс А ,от сходства с нашей бедностью,Вы так полагаете rekoba писал(а):Наблюдатель Это спор ни о чем - три четверти машин, которые входят в этот рейтинг у нас либо не продаются, либо не популярны - что и доказывает его далекость от России .
А дизели - ну так у нас и соляра хоршего нету, чтобы дизели продавались активно - как будет, я думаю и продажи дизелей начнут расти.
В тех классах ,которые мы расматриваем на этом форуме почти все там есть..Снова же повторюсь,не стоит смотреть пикапы..
Американские рейтинги нам близки не менее,чем европейские,которые так любят здесь давать как истину в последней инстанции...rekoba писал(а):американские понятия об автомобильном комфорте - многолитровые "бормотографы", ватное рулевое, укачивающая до тошноты мягкая подвеска, плюшевый салон и всякая прочая специфика - очень актуальные для России вещи :-D.
У Вас психология табуреточника.
Не ватное, а неутомительное, и не мягкая, а комфортная. За рулем надо отдыхать.rekoba писал(а):вроде опускающихся, ессно на сервоприводе , стекол задней двери в джипах
У сурфа так же.
rekoba писал(а): Hyundai Azera, Toyota Avalon, Nissan Maxima, Nissan Altima, Saturn Aura, Audi A3, Pontiac G5, Honda Fit - из 8 авто у нас продается одна Ауди А3, и она не пользуется шибкой популярностью и ни в каких рейтингах предпочтений не выигрывает .
Авалон и фит у нас тоже продаются. А фит даже с левым рулём и новый есть и называется джаз.rekoba писал(а):Наблюдатель ну хорошо, не трогая джипы и кроссоверы - приведу их список passanger car, легковых машин по нашенскому - Hyundai Azera, Toyota Avalon, Nissan Maxima, Nissan Altima, Saturn Aura, Audi A3, Pontiac G5, Honda Fit - из 8 авто у нас продается одна Ауди А3, и она не пользуется шибкой популярностью и ни в каких рейтингах предпочтений не выигрывает .
У нас крайне редко здесь обсуждаются машины этого класса и стоимости,у нас С класс и изредка пакетники...Сначала Вы про пикапы,затем про Д класс..xpo писал(а):rekoba писал(а):американские понятия об автомобильном комфорте - многолитровые "бормотографы", ватное рулевое, укачивающая до тошноты мягкая подвеска, плюшевый салон и всякая прочая специфика - очень актуальные для России вещи :-D.
У Вас психология табуреточника.
Не ватное, а неутомительное, и не мягкая, а комфортная. За рулем надо отдыхать.
Присоединяюсь...
Попробуйте поездить!
Мягкая подвеска... Эксплорер на трассе, ни на чем более дубовом я не ездил.
Плюш... До сих пор любимая мной Шевроле Люмина, я как то плюша там не видел... Вот в Чирке Лимитед, там да, покрытие просто потрошеный мишка из Детского мира. Но то что там укачивает, опять же на трассе, не верю!