Gixar писал(а):И почему девяточные фильтры такие маленькие. Места там вроде навалом
Короткие фильтра для ДВС с ременным приводом ГРМ, высокие для цепного привода. Это касается в том числе и классики.Gixar писал(а):Подскажите пожалуйста какой антифриз нужно лить в 2114 (G11 - G12). Сейчас появился новый фиолетовый. И почему девяточные фильтры такие маленькие.............
Антифриз для авто LADA всех моделей G11.
Фиолетовую ОЖ не видел.
Gixar писал(а):Подскажите пожалуйста "физику" процесса.
В масляном фильре важен не размер металлической оболочки, а его внутренности:
1. Качественная фильтрующая бумага с номинальной тонкостью отсева порядка 35мкм и максимально возможной площадью фильтроэлемента.
2. противодренажный клапан - для предотвращения вытекания масла в картер при выключенном двигателе.
3. Перепускной клапан который точно настроен на давление открытия 0,8кгс/см кв. Клапан гарантирует попадание масла в двигатель при засоренности фильтра и во время пуска двигателя при низких температурах.
Резюме: Верте в нанотехнологии, будет вам счастье.Влас писал(а):Следовательно в меньший объем можно разместить большее количество бумаги - увеличив площадь эффективной фильтрации.
... и увеличить сопротивление фильтра до неприемлимых значений.Анджей писал(а):Gixar писал(а):И почему девяточные фильтры такие маленькие. Места там вроде навалом
Короткие фильтра для ДВС с ременным приводом ГРМ, высокие для цепного привода. Это касается в том числе и классики.
это просто совпадение. и не более. В двигателе 2105 установке большого фильтра мешает лонжерон, т.к. между фильтром и блоком есть проставка. Кстати на первых мотор 2105 был уголковый переходник, и можно было ставить "высокий" фильтр. На моторах 2108/09 и т.п. прямо за фильтром проходит рулевая тяга - может конструкторы хотели избежать возможного контакта фильтра и тяги.
Влас писал(а):
В масляном фильре важен не размер металлической оболочки, а его внутренности:
кто бы спорил.
Влас писал(а):
1. Качественная фильтрующая бумага с номинальной тонкостью отсева порядка 35мкм и максимально возможной площадью фильтроэлемента.
только вот если сравнить фильтры ЛААЗ и MAN, то с одной стороны ЛААЗ утверждает что использует туже бумагу что и MAN, а с другой стороны у ЛААЗ площадь шторы заметно меньше. Так что не распилишь, не поймешь.
http://autofake.narod.ru/area.html
Влас писал(а):
2. противодренажный клапан - для предотвращения вытекания масла в картер при выключенном двигателе.
про это почти все производители уже забыли.
Влас писал(а):
3. Перепускной клапан который точно настроен на давление открытия 0,8кгс/см кв. Клапан гарантирует попадание масла в двигатель при засоренности фильтра и во время пуска двигателя при низких температурах.
а вот тут не соглашусь - давление открытия перепускного клапана должно в первую очередь сочетаться с гидравлическим сопротивлением фильтрующего элемента, которое зависит от применяемого масла и площади шторы.BECHA писал(а): может конструкторы хотели избежать возможного контакта фильтра и тяги.
Вообще расстояние довольно большое.
Может, все дело в улучшении технологии, приведшей к получению сходных хар-к при миниатюризации?BECHA писал(а):
Влас писал(а):
3. Перепускной клапан который точно настроен на давление открытия 0,8кгс/см кв. Клапан гарантирует попадание масла в двигатель при засоренности фильтра и во время пуска двигателя при низких температурах.
а вот тут не соглашусь - давление открытия перепускного клапана должно в первую очередь сочетаться с гидравлическим сопротивлением фильтрующего элемента, которое зависит от применяемого масла и площади шторы.
Для повышения собственного уровня развития, прошу пояснить несогласие п.3 в цифровом виде на примере автомобиля автора темы.Влас писал(а):
Для повышения собственного уровня развития, прошу пояснить несогласие п.3 в цифровом виде на примере автомобиля автора темы.
гидравлическое сопротивление фильтрующего элемента тесно связано с его конструктивом, параметрами и плотностью укладки бумаги. Следовательно и давление открытия байпасного клапана в разных фильтрах будет различным. ОСТ определяет, что величина давления открытия перепускного клапана определяется конструкторской документаций для каждого конкретного изделия (тоесть фильтра) и согласовывается между изготовителем фильтра и потребителем. Давление 0,8 кгс/см^2 характерно для фильтров производства ЛААЗ, а они, к счастью, не одиноки на рынке масялных фильтров для двигателей ВАЗ.
Так что вашу фразу:
Влас писал(а):
3. Перепускной клапан который точно настроен на давление открытия 0,8кгс/см кв. Клапан гарантирует попадание масла в двигатель при засоренности фильтра и во время пуска двигателя при низких температурах.
я считаю неточной без ссылки на конкретную марку фильтра.Влас писал(а):
Я так понимаю есть формула - связывающая эти параметры.
этот параметр определяет производитель фильтра. а вот уж как он это делает - тайна, покрытая мраком. Вывод такой формулы дело не простое, кроме того параметры бумаги тоже никто кроме производителя не знает.
Gixar писал(а):Доброе утро! Вчера по случаю обломился новый фильтр Bosch. Низкий. На коробке написано сделано в Германии. В продаже никогда не видел. Человек который его купил с казал цену - 220 руб. Может кто ставил. Подскажите, что за зверь.
это MANN W914 только с маркировкой BOSCH. Если хотите сэкономить, купите MANN, в цене бош немалая доля за имя.BECHA писал(а): этот параметр определяет производитель фильтра. а вот уж как он это делает - тайна, покрытая мраком.
Жаль, что в результате изучения вопроса получился "пшик" - после громких заявлений никакой конкретики.
BECHA писал(а):Вывод такой формулы дело не простое, кроме того параметры бумаги тоже никто кроме производителя не знает.
Где то я уже такие словосочетания слышал....
Вспомнил - у производителей автохимии (Форсан, AGA, Энергия 3000 и т. д.)
Больше вопросов не имею.BECHA писал(а):Влас
ваше голословное заявление про 0.8кгс/м^2 гораздо убедительнее. если сможете - разыщите характеристики бумаги используемой, например, в фильтре MANN W914/2. Адресок куда писать могу подсказать. Да, и не забудьте изучить гидравлику в объеме ВУЗа, пригодится 8-)
Понтов то 
, а всего навсего я Вас попросил обосновать несогласие в цифрами.
Существуют негласные принципы споров - не согласен, обоснуй. Считаешь, себя экспертом в ряде вопросов - поделись знаниями (так, что бы было понятно окружающим).
Характеристики фильтровальной бумаги, пожалуйста:
1. Воздухопроницаемость - не менее 500л/м*2,с
2. Средний размер пор - 62-69мкм
3. Толщина - 500-600мкм
4. Сопротивление продавливанию - 240-260 КПа
5. Разрушающее усилие - 50-65 Н
6. Масса - 124-128 г/м*2
Полагаю, Вы перейдете таки, на язык цифр, т.к. пустое топтание букв на клавиатуре - может быть расценен аудиторией форума как некомпетентность в обсуждаемом вопросе.
Не теряю недежды...
Будете продолжать общение в том-же духе - накажу за флейм и флуд. Анджей. Влас писал(а):
Характеристики фильтровальной бумаги, пожалуйста:
1. Воздухопроницаемость - не менее 500л/м*2,с
2. Средний размер пор - 62-69мкм
3. Толщина - 500-600мкм
4. Сопротивление продавливанию - 240-260 КПа
5. Разрушающее усилие - 50-65 Н
6. Масса - 124-128 г/м*2
если эту информацию вам дали в MANN - то киньте оригинал документа, а если придумали сами, то дофантазируйте концентрацию пор на единицу площади (чтобы не считать из воздухопроницаемости).Влас писал(а):
Полагаю, Вы перейдете таки, на язык цифр, т.к. пустое топтание букв на клавиатуре - может быть расценен аудиторией форума как некомпетентность в обсуждаемом вопросе.
Не теряю недежды...
Будете продолжать общение в том-же духе - накажу за флейм и флуд. Анджей.
Ой 
, модератор на форуме.
ВЕСНА, был на Вашей домашней страничке, познавательно.
Уровень "Дома пионеров и школьников", переходники, насос, линейка, ножовка, дрель... Разборка фильтров...
Чего не хватает - не хватает системного подхода.
Я надеялся узнать, в нашем диалоге, что то новое для себя о фильтрах, не узнал.
Тут и Анджей за Вас заступился, обещая растправиться со мной.
Анджей, Вы с себя начните, оцените качество своих сообщений (на предмет флейма и флуда), а потом можете и меня наказывать. Кроме этого, нарушения пунктов 2.3.4 (наезды на личности) и 2.3.7 (флейм в тематических разделах). Продолжим? Влас писал(а):
был на Вашей домашней страничке, познавательно.
Уровень "Дома пионеров и школьников", переходники, насос, линейка, ножовка, дрель... Разборка фильтров...
вы с чем-то несогласны? пишите на почту, в аську, делайте здесь ветку или дописывайте в ветку про фильтры - с удовольствием отвечу. Написать "не понравилось" каждый может, это дело не хитрое.Влас писал(а):Влас писал(а):
Полагаю, Вы перейдете таки, на язык цифр, т.к. пустое топтание букв на клавиатуре - может быть расценен аудиторией форума как некомпетентность в обсуждаемом вопросе.
Не теряю недежды...
Будете продолжать общение в том-же духе - накажу за флейм и флуд. Анджей.
Ой
, модератор на форуме.
ВЕСНА, был на Вашей домашней страничке, познавательно.
Уровень "Дома пионеров и школьников", переходники, насос, линейка, ножовка, дрель... Разборка фильтров...
Чего не хватает - не хватает системного подхода.
Я надеялся узнать, в нашем диалоге, что то новое для себя о фильтрах, не узнал.
Тут и Анджей за Вас заступился, обещая растправиться со мной.
Анджей, Вы с себя начните, оцените качество своих сообщений (на предмет флейма и флуда), а потом можете и меня наказывать.
Кроме этого, нарушения пунктов 2.3.4 (наезды на личности) и 2.3.7 (флейм в тематических разделах). Продолжим?
Продолжать бессмысленно, т.к. количество БИСЕРА ограничено.Влас писал(а):Продолжать бессмысленно, т.к. количество БИСЕРА ограничено.
конечно, ведь других мест и способов общения кроме этой ветки этого форума вы не признаете.