kindermann писал(а):а сама схема оплаты вам не кажется подозрительной? Напомню - НАК Нафтогаз -> Росукрэнерго (Швейцария что ли) -> Газпром..
Кака бы там вам схема не казалась... хитрой, крутозагогуленой...Дело приобретает цивилизованный характер, вашим пчеловодам предложили по старой памяти -замять , разрулить или как там еще...ваши уперлись.Ну так и получите.Стокгольмский арбитражный суд-организация сурьезная, да и в любви к России замечен не был.Значит у нашей стороны имеются веские на то аргументы, факты, доказательства.Вощем придется вам заплатить по полной+ судебные издержки+ возможно моральный ущерб. 
Скажете что не заплатите... ну если вам пофиг международный авторите ...самостийной ...можете не платить, но каково будет к вам отношение эуропэйцев 
.Посмотрим, время покажет... И хватит делать из России монстра.Совок закончился давно-уже 18 лет как скоро будет. И слава Богу в Кремле нынче сидят прагматики 
S597SMRUS писал(а):kindermann писал(а):а сама схема оплаты вам не кажется подозрительной? Напомню - НАК Нафтогаз -> Росукрэнерго (Швейцария что ли) -> Газпром..
Кака бы там вам схема не казалась... хитрой, крутозагогуленой...
Я так понимаю, что в этой схеме у газпрома могут быть претензии только к очень странной организации с названием росукрэнерго. Которую, если потребуют политические интересы двух государств, и обанкротить можно, чтобы потом опять лидерам можно было взасос целоваться без груза прошлых долгов, так сказать. Ходорковского, помнится, обвиняли в том числе и в создании разного рода ненужных посредников, на память только фаргойл приходит. Мож уже надо и Миллера привлекать?
А что касается предложения газа на украину за 250$, от которого хохлы отказались, то, как я думаю, там наши хотели газопровод в пользование или в аренду поиметь.
И ещё один у меня вопрос давно есть налогового порядка. Газпром в европу газ продаёт за так называемую рыночную цену 500$ (цифры условны, точных не знаю). А в Белоруссию - за 200$ (опять условно). Начисляет ли налоговая инспекция налоги газпрому при продаже газа в белоруссию исходя из рыночной цены 500$?kindermann писал(а):А так... Суд присудит - заплатим (или нет... ROFL
Ну на это я уже ответил....kindermann писал(а):S597SMRUS - а ты че так злобой пышешь?
Это не злоба совсем.Считай это обостренным чувством справедливости 
kindermann писал(а):нефига! Помнится, что в прошлом году с Белоруссией было примерно тоже... Там батька даже за землю под газопроводом решал... Видно газовый вопрос давно перешел из экономического в политический...
А в этом году, у них всё хорошо. А тот кто грузии танки поставлял и летчиков сбивал - купят завтра газ по 418баксов. 
kindermann писал(а):2. Воровство. По сообщениям НАК Нафтогаз Россия снизила поставки транзитного газа на границе с Украиной, поэтому в Европе недопоставки... Ни одного куба не украдено - используется газ из подземных хранилищ.
Сказочники, давление в магистралях снизили чтоб вам газа не досталось пока не оплатили, но видишь ли, на европейском конце вас сразу попалили как котят. 
kindermann писал(а):S597SMRUS почему-то не ответил...
А что я ,по-твоему, должен торчать в инете безвылазно? Чтобы обязательно ответить на твой вопрос? Я никому ничего не должен и никому ничем не обязан .
Свою точку зрения я уже высказал. А отвечу тебе так.Поменяй местами (виртуально, конечно) Россию и Украину. Украина экспортирует газ своим западным клиентам через территорию России, а Россия этим пользуется в своих интересах и подпизживает газок .Ваша реакция ?
Еще какие-то объяснения нужны?kindermann писал(а):И еще вопрос - а откуда столько злобы?!
А злоба -от понимания того, что Россия вам нужна как "дойная" корова.И случись , не дай Бог, какая нехорошая ситуевина с участием России, от вас помощи не дождешься .
Август 08 г -яркий тому пример.Я знаю, что очень многие (преимущественно из юго-восточных и восточных регионов Украины) украинцы поддержали россиян и Россию , как государство. Но официальная политика государства Украина, в целом, и скажем мягко, была на противоположной стороне ...детали опустим
И вы еще хотите любви и ласки после всего этого?
Не будьте ....kindermann писал(а):ЗЫЫ: Vlad B тема была, но повторю - Украина не нарушила НИ ОДИН закон, продавая оружие Грузии. Россия тоже продает оружие, и где гарантия, что завтра это оружие не будет стрелять, и не факт, что в нужном направлении... И еще вопрос - а откуда столько злобы?!
Украина вправе продавать оружие тому кому хочет, но...
Газпром имеет право продавать любой стране газ по цене, которую выбирает сам Газпром, причем эта страна имеет полное право этот газ не покупать. (А вот по поводу транзита страна эта определенные обязательства взяла на несколько лет вперед)
Почему цена может оказаться выше чем для Германии?
Причин может быть много. В частности президент (или канцлер) Германии не были на некоем митинге в столице Джорджии и не говорил неких слов в адрес России. Также Германия срочно не снимала с боевого дежурства и не продавала задешево ЗРК, сбивший российский бомбер. Да много чего Германия не делала, их в 20 веке много раз история учила, что за действия своего лидера может ответить вся страна.
У меня нет никакой злости на украинцев (на деда-покойника мне что ли злиться?), но вот внешняя политика Украины вызывает у меня некоторые опасения.
Безусловно, Украина вправе выбирать свою внешнюю политику сама, но мне непонятно, зачем ориентироваться на ту же Европу, которая живет конечно хорошо, но... Скажем между русским и украинцем разница минимальная. Ни русский на Украине, ни украинец в России (про Мск не говорю 
) чужими себя не чувствуют. А вот европоидам мы нафиг не сдались, акромя как в корыстных целях.
Но все ИМХО конечно.Nekto писал(а):Газпром имеет право продавать любой стране газ по цене, которую выбирает сам Газпром
Вот вот... Только что г-н Миллер озвучил цену 
450$ / 1000 м 3 .
Это называется- за что боролись, на то и напоролись
Nekto
Да все ты правильно сказал. Молодец. Только вот украинцы(именно -украинцы, а не хохлы) никак в толк не возьмут, чего от них хотят. Ну а не хотячт... имеют хаз по 450 бакинских за 1000 кубов.Арифметика то простая........S597SMRUS писал(а):Вот вот... Только что г-н Миллер озвучил цену
Он может назвать и 1000$, только кто у него побежит покупать?
S597SMRUS писал(а):Только вот украинцы(именно -украинцы, а не хохлы) никак в толк не возьмут, чего от них хотят
Они ЭТО очень хорошо понимают. И поняли это не сегодня, а ещё в 2004-ом, когда Путин поздравил Януковича с победой на выборах. S597SMRUS писал(а): Ну а не хотячт... имеют хаз по 450 бакинских за 1000 кубов.Арифметика то простая........
А "фашисты", что Бронзового Алёшу перетащили, по 360 тех же "бакинских". Странная арифметика в ГП! Или нет?Chuppy писал(а):Он может назвать и 1000$, только кто у него побежит покупать?
Чапс, это только завязка.. Развязка будет несколько позже
Хочешь я те цель всего этого спектакля обозначу ?Nekto писал(а):Газпром имеет право продавать любой стране газ по цене, которую выбирает сам Газпром
Не знаю, как насчёт именно газпрома и внешнего рынка, но внутреннее законодательство декларативно запрещает это делать.
Думаю и еврозакон на этот счёт подобный обязательно есть.kindermann писал(а):2. Воровство. По сообщениям НАК Нафтогаз Россия снизила поставки транзитного газа на границе с Украиной, поэтому в Европе недопоставки...
угу, только это ещё буржуинские наблюдатели должны подтвердить, которые на станциях сидят газоперекачивающих тех, что на границе с самостийной.
Кстати почемуто Украина не допустила этих независимых наблюдателей на свом станции - видимо чтобы те не увидели как Украина газ из подземных хранилищ качает 
.
А Ющенко - настоящий враг украинского народа ИМХО.
З.Ы. Не понимаю пока для чего Ющ такую политику гнет, какая его хозяевам польза с этого?
Хотя поживем увидим.Evgen писал(а):Nekto писал(а):Газпром имеет право продавать любой стране газ по цене, которую выбирает сам Газпром
Не знаю, как насчёт именно газпрома и внешнего рынка, но внутреннее законодательство декларативно запрещает это делать.
Думаю и еврозакон на этот счёт подобный обязательно есть.
"Я думаю" в данном случае не катит. Надо знать Давай ссылку.S597SMRUS писал(а):и никто не вправе ему указывать ,какую цену он может выставлять.... кроме рынка
Гы-ы, так какая же рынком там назначена? 250 или 400, 500, 1000? Или мы всё же имеем отношение не с "рынком", а глючным желанием Вововчки "поиметь" Украину за вымя и несговорчивость?